Discussion Forum › General Discussion

J: dnes si mal stastie na mna. Inak vymakol si ma na SUPER masine (7921/22) a na mojej NAJOBLUBENEJSEJ linke - 9 ! Koki ale... 6 pracovnych dni som teraz tahal po sebe v kuse od rana do vecera. Som rad, ze som dnes mal psolednu sluzbu a mam teraz chvilu na oddych. Aj ked dnes bola SUPER sluzba - doslova pohoda, relax, naplno som si to vychutnaval ! Ked mas dobry voz - je sluzba hned o 100% krajsia ! A Peto P. mal 9/3, tak sme sa furt stretavali a tak... Kua, kua... taketo sluzby chcem stale ! Hlavne take stroje ako je 7921/22.

OK... co tak zopakovat minulu sobotu ?? Trebars v piatok ?

Je mi potešením, že je ešte typ vozidla pre MHD v ČR a SR, ktorým si sa Ty neviezol a ja už áno

Re #14040 m@rtin: Áno, sklamal ma kĺb, ktorý je typický 900-vkový. Kedysi kĺb býval miestom, kam sa vošlo plno ľudí, takto autobus prichádza o kapacitné možnosti. Ďalším nedostatkom, ktorý je prevzatý už zo sólo verzie City Busu ju počet sedadiel v zadnej časti. Pokiaľ si dobre spomínam, rozmiestnenie je typu 2+2, čo radikálne obmedzuje počet miest na státie. Osobne si myslím, že Karosa by nemusela striktne kopírovať predlohu z Francúzska a mohla by model prispôsobiť pre naše krajiny, našu MHD. Vo Francúzsku asi sotva premáva natrieskaný City Bus, no u nás sa to stáva. Aj keď sme šli na 200-ke do Bohníc, v okamihu, keď pristúpilo viac ľudí, ako bolo príjemné, mal som medzi toľkými sedadlami pocit stiesnenosti. Ostatne, veď sám vieš, že v Prešove sme nejaké to sedadlo vyhodili.
A to, že prevedenie kĺbovej verzie sklamalo, je fakt. Aj z DPMP kĺbák videli a nenadchol ich, hoci mali vážny záujem o kúpu.

Re #14043 Spectre: Dík za radu. Pytlík si vezmem

Re #14044 Andy: Nie, v Prešove Ik 435T nie je, Papyr písal o Budapešti.

Re #14045 J: V Prešove poznám osobne vodiča, ktorý má pridelený jeden z City Busov. Tvrdí, že je to perfektné vozidlo, i keď si oči nezakráva ani nad nedostatkami, ktoré mimochodom priamo povedal do očí aj riaditeľovi Karosy Základom je však starostlivosť. Ten človek sa o ten stroj vyslovene stará. Ak je problém s madlom, hneď na najbližšej konečnej ho rozoberie a opraví. Keď mu vŕzgajú dvere, to isté. Mimo pracovnú dobu sedí s majstrom v dielni a opravujú elektronickú plošinu. Dbá, aby bol autobus stále čistý. Investuje doň, kupuje doplnky za vlastné. Dokonale pozná jeho stavbu, vie ako funguje každá súčiastka. Pravidelne strieka jednotlivé časti motora proti korózii a neviem čomu všetkému ešte. Jazdí s ním opatrne. Vie citovať z knihy o obsluhe a údržbe vozidla....
Poviete si, že bodaj by sa nestaral, keď má City Bus. Lenže on tak isto pristupoval aj iným busom, ktoré mal, vrátane nesaťročných Karos B731, ŠM-ky a pod. Naozaj, dnes už ťažko možno prstom ukázať na ten, čo onen autobus, že ten je dobrý a ten zasa zlý. Ak sa oň vie vodič postarať aj jazda na ŠM-ke z roku 1980 mu bude radosťou.

martin: Neviem teda čo stáli vtedy Karosy ale ako si dobre pamätám, tak sme mali kĺbak za 5,5mil. To je veľmi slušná cena, nie? Bolo to preto, že sme zachraňovali Ikarus veľkou dodávkou. Či by bolo správne spraviť to aj teraz, neviem ale ak by za I412 pýtali namiesto 10mil 9 alebo 8 tak prečo nie?

Takže DPB už nebude výhradný distribútor Ikarusu na Slovensku.

Ono je jedno ako bus vyzerá, lebo krása je subjektívna. Dôležitá je jeho účelnosť, kvalita, prevádzkové náklady... Mne sa Citybus páči, ale ako som počul inak je to nič moc. No myslím si, že by sa mali dodávať Agory GNV (CNG). A prečo? Dnes K 732 CNG oproti K 732 ušetrí ročne 1mil.Sk,- Ak má Agora životnosť 15 rokov tak na jej dodávke v konečnom dôsledku zarobíme 5 mil. (Ak by sme rátali 12m Solaris za 10mil, Citaro je hlúposť v súčasnosti) Si predstavte, že zrekonštrujú tých 180 K 7XX a kúpia 50 Agor, tak je to 230mil ročne ušetrených. A to chce magistrát mať v roku 2010 300 busov na plyn. To by bolo aj na brúsku a podbíjačku

zrebec #14039 : Viem ti povedať, že bude a to tento rok, ale kedy a či ho nakonie nezrušia?! A zrejme dopadne tak, že kto dá väčší úplatok vyhrá. Ale mám pocit, že by to mala byť megadodávka. Veď keď sa tu oplatí Mercedesu niečo predvádzať. No nemusí to tak byť, len mi to tak pripadá.

ked chces shityhnis porovnavat s Ik 412 a ako si napisal "Kedysi som City Busy považoval za vyslovene hnusné". To si do Ikarusu 412 priprav rovno pytlik, aky mas v lietadle "ked to na teba pride" Z interieru budes totizto celkom iste znechuteny.

V tejto MHD a hlavne na trolejbusoch sa deju fakt hrozne veci! Uz som dnes wapkoval do dispecera, ze ma vyhodili z 208ky, lebo vodicovi nesla jazda a furt tvrdil, ze je to pokazene.... ale pozor! potom prisiel stary senilny dedo, ktory jazdi na 6270 - nastupim, krasny trolejbus, tesim sa z rekonstrukcie a az po rozjazde z 0 na 20 km/h (lebo viac sa ten dedo boji naslapnut) systemom dvojpolohoveho on/off jazdneho pedalu som si uvedomil hroznu debilitu tohoto systemu. Taky idiot (hrobust, ako inac) dostane taky pekny trolejbus. Ono je pravda, ze to terorizoval aj pred opravou, ale teraz mu ho fakt nemali dat. Tento nepekny zazitok mi pokazil cely den!

Mas pravdu, ale ono to bolo povodne scifi, takze to ma ospravedlnuje

Andrej: Těžko můžeš porovnávat vůz se kterým si se vezl jen jednou. Pokud můžu mluvit za sebe, tak kloubový Citybus je daleko lépe vyřešený než krátký. Má daleko víc místa na stání než obyčejná KB Karosa. Např. ten hrb mi připadá velice hezký. Já považuji Solaris za dobré vozidlo, ale designem se mi hnusí. Futurismus na entou. Naopak 100% nízkopodlažní Citybusy (krátké) jsou debilně vyřešené pro cestující v zadní části-sedadla příliš vysoko a nahuštěné na sebe. Oba typy znám velice dobře, krátkými Citybusy jezdím 2X denně a kloubovým Citybusem jsem jel snad 100X.

Vlado:
Specifikuj mi prosím, v čem se ti nelíbil interiér kloubového Citybusu. Pokud si dobře vzpomínám, říkal jsi mi, že je to kloubem. Tak tě mohu uklidnit, jelikož kloub pochází od německé firmy Hubner, která dodává klouby do autobusů Karosa, Mercedes, Ikarus 417, Solaris, Man...... Kloubový Citybus má dvě prostorné plošiny, čtvery široké dveře a stejný počet míst k sezení, jako kloubová Karosa, tak v čem je problém? Napiš mi, co se ti nelíbilo.

Igorko:
Ikarusy jsou lepší ty vysokopodlažní, ale jdi se zeptat do Karlových Varů. Tam tě s tímto názorem pošlou někam. Problémy s elektrikou, hýbnutou karosérií nebylo málo. Ikarusy 412 a 417 nejsou tak kvalitní vozidla, ajk se může zdát.

d3k0:
Je to stále do kola, ale vysvětli mi proč v jediném městě na světě, kde vozy po pár letech provozu, vypadají jako dobytčák se stále stěžuje na jednu značku a proč v dalších X městech jsou s tou neoblíbenou značkou v Bratislavě, stále spokojení? Znovu, znovu a znovu, z Karos udělal Vrakosy DPB, žádný výrobce. V případě dobré údržby, vydrží Karosa jezdit i 12 let v pořád dobrém stavu bez GO. A to je základní problém, který člověk z Bratislavy asi jen těžko pochopí. Proto i tobě položím otázku: Jak je možné, že v dalších desítkách měst Vrakosy nejezdí, ale jezdí tam normální Karosy vypadající na svůj věk stále dobře.

Spectre : nemyslis, ze ten LFCB15 z vystrihovaciek by mal tak trochu tazky zadok ?

Andrej : hmmm... len by 1701 a 1702 mohli robit nejake stabilne poradia... Lebo zatial myslim pridelene nie su... Mohlo by to byt i vyznacene v grafikone, len na to ich mame zatial asi malo...

Inak nevie niekto nieco o tom udajnom vyberovom konani na nove busy ?

Len jedna hnana? Pre Pardubice ako stvorene! Inac, vsimol som si. Myslim, ze Madari nepochopili ucel trolejbusu. Maju ho v troch mestach, z toho myslim ze len ta Budapest je kopcovita - a aj to je kopcovita v Budine, zatialco trolejbusy jazdia v Pesti. A taka autobusova linka 53, ktora v Budine splha do neuveritelnych kopcov, to je otrasne. A okrem toho, jazdia na nej priserne rozmlatene Ik-415ky.

Vladimir: asi nejlepsie bude Citaro. to je zas to, za co sa hanbim ja - ze som sa nim este neviezol. Inak som sa viezol vsetkym moznym, aj 22Tr aj Trolinom, dokonca aj klbovym Urbinom, ale Citarom este nie. Asi si skocim do Kolina.
Mimochodom, Ik415 jazdia nabeton v 150-tisicovom Miskolci, co je 90 km od Kosic. A maju tam aj KT8D5, tiez povodne kosicke.

Ja som stále v Prešove. Maximálne tak dochádzam do Košíc.

Hmmm... tu môžem porovnávať City Busy akurát tak s Ik 415

Hehe - myslim, ze mas este dost casu - v Ba co jazdi 1701 a 1702 - o ne sa vodici velmi vzorne staraju, takze pokial im ich niekto neznici, tak mas este par rokov sancu sa zviest .

No neviem, kde si, ale mozno mas blizsie karlove vary - tam ich jazdi dost - a rovno ich mozes porovnat s citybusmi na rovnakej trase (ale to asi nepotrebujes).

BTW. ani 12m citybus nie je vyhra. Ale ten klbak je priserny - z vonku tiez (ten hrb).

Ikarus krachuje v Budapesti, Ikarusbus v Szekesfehervari

m@rtin: My sme nenadavali na "Vrakosy apod." ale iba na Vrakosy...

Igorko: Suhlas

Už ma pomaly, ale isto začína dožierať, že som sa neviezol Ikarusom 412 a neporovnal ho s inými NP busmi. V júni to musím napraviť!

Kedysi som City Busy považoval za vyslovene hnusné, potom som si na ne zvykol - akosi mi zovšedneli. Posledná etapa boli, že od ľahostajnosti, som došiel k ich obľubovaniu, teraz sa mi celkom páčia.
Ale, že interiér kĺbového City Busu je dosť nevydarený a nešťastný, to je fakt, nepáči sa mi, a súhlasí so mnou každý, koho sa pýtam. Poznám plno ľudí, ktorí šli sa do Prahy pokochať a odišli sklamaní.

Ik435T má ale len jednu poháňanú nápravu, to je tak akurát pe Budapěšť. Určite si si všimol, že v Budapešti (paradoxne) do tých príšerných kopcov jazdia autobusy a po rovine trolejbusy:-).
I.

Ikarusy sú lepšie. Ikarus paradoxne doplatil na to, že vliezol do Irisbusu.
I.

Čo by robil odpojovač na streche? To Ti asi nejaký Cíferan vtalčil do hlavy, čo:-)? Odpojovač batérií je vzadu, na strane MG, tam je také okienko ako je vpredu na tlačidlové otváranie dverí u vodiča. A u T6 je v sedačke. Odpojovač trolej-zem je za vodičom, u starších káčerov na podlahe kabíny vodiča (neviem, či ešte taký vlnitý plech jazdí) a prvé dve série SU-čiek odpojovač trolej-zem nemajú vôbec.

No ja viem, mne sa ale ani citybus moc nepaci (a nie z toho, ze je to karosa). Ono celkovo NP busy su na tom horsie, ako "klasicke", co sa tyka nejakeho priestoru, ci iterieru, ale taky i412 mi pride lepsie urobeny, ako citybus. Ale je to moj nazor. Jo a tak isto solaris, ci citaro .

No a klbovy citybus - brr - mozno som len chvilu s nim siel, ale vo vnutri to nebolo nic extra . Ale pohoda. Mna viacej zaujima, kedy budu busy ciste (jedno ake, udrzovane a podobna pesnicka - x-krat omielana).

Osobne, co som mal moznost sa viezt a vidiet v NP busoch, tak by som chcel, aby v BA jazidli podla tohto poradia: Citaro, Solaris, I412/17, Irisbus CityBus.

Moj nazor, keby som si mohol vybrat bus podla osobnych preferencii.

Lenze Karosa, to nie je len rad 95x a 96x, aj ked tieto vozidla sa daju charakterizovat presne ako napisal M@rtin - hodne muziky za malo penez. Karosa, to je aj kratky a dlhy CityBus, ktore su pre cestujuceho vcelku prijemne. A keby sa vam nepacilo, ze sa jedna o staru koncepciu, tak je tu este vzdy moznost nakupit Solarisy.

Ikarus ma, co som tak pocul, hrozne drahe nahradne diely. Tym mi bolo zdovodnene aj to, ze v Presove mame len dva kusy 435. Byval som sklamany, dizajn I435 sa mi pacil snad najviac z toho, co v Presove mame, ale teraz zacinam byt rad

Ale uplne najviac som sa zamiloval do I-435T, teda klboveho trolejbusu s vyzbrojou Kiepe. Kvalita, komfort a absolutna nehlucnost. V porovnani s budapestianskymi vozidlami 435T, ktorymi som sa viezol, je aj najtichsia Skodovka jaciaci a vrieskajuci stroj. Len neviem preco sa im nepodarilo vyrobit nehlucnu nizkopodlaznu 412T - tymi som sa tiez viezol a huci to ako kazdy iny novy trolejbus. 412T z roku 2002 je hlasnejsia ako 435T z roku 1995... zvlastne.

Tady to máte všichni, co jste se tu hádali a nadávali na Vrakosy apod.

Kdyby nechtěl být Ikarus světový a nezačal by s nákladným vývojem a výrobou 415, 435, 412 a 417, tak by mohl být dnes třeba tam kde je Karosa.

Ano Karosa je sice technicky starší než I400, ale za malé peníze. Karosa dokázala v polovině 90.let vytřískat ze staré Karosy 700 úplně "nový" vůz. Který splňuje základní normy EU a pro cestující je pohodlný. V DP s nimi panuje spokojenost.

Zkrátka Karosy 900 je hodně muziky za málo peněz. Tím nechci schazovat kvality Ikarusu, jsou to dobré autobusy, ale výsledek vidíte sami. Mohli jste nakupovat české kvalitní a laciné vozy jako všechny jiné DP na Slovensku.

Ukončení výroby v Ikarusu mě teda pěkně mrzí, ale může si za to sám. Dostal se do potíží předraženou výrobou, která rozhodně nepřinesla takový výsledek, který se očekával.

Ale o Karosách B951 nebo B961 va BA silně pochybuji. Teď jsem jenom zvědavý, jak to dopadne s třemi nízkopodlažními Ikarusy E-91 pro Prahu. Mají se předávat tento týden.