Discussion Forum › General Discussion

J #12936
len neviem akú ma VAL kapacitu kedze ma skriňu širokú iba cca 2,1m. S tými prevádzkovými nákladmi súhlasím, len by bolo potrebné spočítať investičné náklady na obstaranie + prepravnú kapacitu za 24 hod + prevádzkové náklady a to porovnať s metrom a elinami, sám som zvedavý koľko by to vyšlo a aká by bola návratnosť investícií pri jednotlivých druhoch dopravy v rokoch.

J: pocitacovo riadit mozes aj elektricku, vlak alebo metro. Problem je v pripade pohybu po uliciach, pretoze tam sa tazko da spravit digitalizacia vstupov (v pripade prevadzky v tuneli v podzemi tento prob odpada). Dalsim problemom su napriklad cestujuci tlaciaci sa dnu a stojaci vo dverach. Toto nie je schopny riesit ziaden algoritmus a v takomto pripade by si system vyzadoval zasah od centralneho dispecingu (da zatvarat dvere, ale musi skontrolovat ci sa pri tom naozaj vsetci stihli natlacit dnu a az potom povoli odjazd). Aj automatizovany system musia strazit dispeceri (dohliadajuci na korektonost prevadzky, minimalne v neakej centralnej kontrolnej miestnosti). -> sice prevadzku neohrozi strajk vodicov, ale strajk dispecerov ano :-))
[ja nad takym niecim ako automatizovane riadenie vozidiel MHD spekulujem uz par rokov a tak zopar postrehov z toho mam:-))]

J: No neviem, ci sa nemylim, ale proti VAL hrala zase kapacita. Ale to by sa mozno dalo upravit. Co sa tyka elin na DD tak si myslim, ze co pises je pravda, a este je zaujimave to, ze urcitu dobu nebude nutne nove vozy kupovat (co sa o trolikoch povedat neda).

Písal som do soru, a že ten 11 metrový štvordverový hybrid ešte nemajú.

Turbo: ty si Erik Žiak? No ak áno tak si zabudol ešte na jeden argument pre elinu (v sme). Za predpokladu, že by sa kupovali nové eliny vrs. troliky tak:Jedna 22Tr odvezie 140 cestujúcich, čo zodpovedá 18 metrovej eline v cene 50mil. Kedže je pre elinu garantovaná životnosť 30rokov a pre Tr 10 tak elina vychádza o 10mil lacnejšie. Ak by sa ďalej kúpili 40 metrové, tak by to bolo jeden vodič eliny na dvoch trolikov. Kedže vodič eliny je slabšie platený + plat za tých 30 rokov to vychádza rozdiel 7,1 mil pri súčasných mzdách. Samozrejme, že platy budú rásť. A zabudly ste že z DD sa dá dostať dvoma cestami. Aspoň myslím. Jedna by mala byť napojená na cestu do Devína, takže IAD by mohla jazdiť aj dade. V petržalke je tiež robená 2+2 prúdy ale v jednom sa parkuje a žiadne zápchy sa nevytvárajú. Na DD by sa tiež nevytvárali. To že by nemali kde parkovať je blbosť, veď sa dajú postaviť garáže. Napr, aj pod traťou. To by ju zrejme predražilo ale už musíme prestať stavať s ohladom na horizont 15 rokov.

Pre všetkých : Inak v tomto mal system VAL jednu veľku výhodu. Lebo po obstaraní stavby sú najväčšie prevádzkové náklady mzdové. A tie by pri VAL neexistovali, čo je veľké PLUS oproti ťažkému metru aj elinám. To by v horizonte 100 rokov VAL veľmi zlacnilo. Neviete, koľko vlakov malo jazdiť denne po BA.Viem len že každú minútu až 90 sekúnd. A ďalšie problémy by neboli: nočáky, sviatky, silvester by robilo metro, len šťavu platíš, dispečeri vo feldách- zrušený, nemáš problém, že vlak sa ti nato proste vysere, (počítaču je jedno kedy ide), štrajk- žiaden nehrozí. No neviem, možno by to išlo aj na eline bez vodiča ale niesom si istý. Keby sa našli teraz peniaze na VAL tak asi ma po tejto mojej úvahe presvedčia a veľmi rýchlo. Stačilo by predať zvyšok SPP a je na celé metro a aj zostane. Lebo nemôžme pozerať len na 30 rokov dopredu. Čo keď BA budemať v 2040 900.000 obyvateľov a to nie je nemožné. Je mi jedno či to budú 42 metrové eliny alebo 70 metrové metro no výhody jednoznačne má aj VAL a veľké. Neviem či ste sa takto nadtým zamýšlali. Mňa to napadlo asi pred 2 týždňami.

Hi ludia, idem zajtra (piatok) aj s Martykom pozriet Ostravu, potom cez vikend pokracujem Praha - Karlove Vary. Dufam, ze to bude zaujimave.

Existencia striedačov je dosť blbá vec, neviem si predstaviť koho by to mohlo baviť robiť. Zrejme to však vyprovokoval minuloročný zákonník práce. Aj v Prešove sa uvažovalo o ich zavedení, ale napokon sa našlo iné riešenie.

Možnosť prejazdu do protismernú koľaj funguje napr. na košickej rýchlodráhe do U. S. Steel. Osobne sa mi to celkom páči, minimalizuje to rizikové situácie ako napr., že jedna pokazená súprava blokuje celú radiálu a pod.

Igorko: Veď ja netvrdím, že ten systém je zlý! Len to chce chvíľu, aby človek do toho "vošiel".

Igorko: no z volneho hej. Ale myslim, ze uz nemozes jazdit z volneho za JD. Ci ano ?

#12909: Vladimír: Práve naopak, systém služobných zadelení, tak ako je v Bratislave, je najlepší systém, aký poznám, omnoho lepší, než systém vypisovania na jednotlivé služby. Pokiaľ nedôjde k zmene, vodič si na ľubovoľne dlho dopredu dokáže spočítaŤ, kedy má voľno, kedy zálohu atď. Okrem toho v časoch keď som už jazdil, umožňoval aj motiváciu vodičov existenciou "lepších" a "horších" zadelení. Napr. nováčikovia jazdili 2/8/10/14, kto sa osvedčil, mohol ísť na 12 alebo na 4/6. Dnes už je to trocha inak, turnusoví vodiči (na JD) majú len dve zadelenia - "sólové" a "súpravové".
I.

Ano, presne to sa stava v obratisku. Len sa mi to zda privelke vzhladom na ucel na aky to ma sluzit...

Napriklad v Heidelbergu netreba obratisko, lebo su elektricky s kabinou aj na zaciatku aj na konci, takze vodic iba prestupi, potom tam maju napr. cakacie kolaje kde cakaju elektricky na novu jazdu:


| konecna - ludia vystupia
|
|
|
|
|.
|..
|..|
|..|
|..|
|..|

dve paralelne kolaje, dke mozu cakat dve elektricky

...o čom je reč, gaštanové pyré? či 3 konské gaštany od Márgit Figuli?

To s tým Gaštanovým zaujíma aj mňa!

ad #12921: trosku odbocim od temy.. co sa stavia v obratisku v gast.hajiku?
nahrada za tie vase budky + wc + predajna listkov + dispecerske stanovisko?

...teda nieze by som sa s majstrom chcel porovnavat - to vobec nie - ale take ludove rozpravanie.

Som si to po sebe precital, ten zaver som napisal jak Julo Satinsky... ;))))

Inak brigadnik ma tu vyhodu, ze jazdi VSETKY linky a v podstate VSETKY typy vozov. Dokonca mozem jazdit jak za Krasnany, tak za Jurajov dvor naraz. To je vyhoda brigadnikov.

si: ale ved to je zakladna vlastnost HTML, ze viac medzier a zalomeni riadkov zobrazuje ako jednu medzeru Ked chces viac medzier, pouzi   ... (nonbreaking space)

Vladimir: ja som brigadnik, cize ked si zavolam, ze by som chcel jazdit, alebo ak mi zavolaju ci mozem prist jazdit, vtedy jazdim. Ak mam cas. Linku si vybrat ale nemvuozem.

Jano: No... tie rozpisy su tak podobne, ale podla mna robia 5 dni normalne smeny (cca 10 hodinove) a potom maju 2 dni volno. Ako kto. Je to rozne.
STRIEDACI: Hm. To mas tak. Su zalohy a su striedaci. Zaloha bud sedi vo vozovni na vypravni, alebo na niektorej konecnej. Vypadne linka - zobere voz a ide zaskocit. Tam je to jasne.
Striedac. Striedaci su na linkach 3,7 a 11. Preto tieto linky nemam rad. Striedac sedi v tych budkach v Gastanovom hajiku (konecna 7 na Vinohradoch) a ma to asi takto:
3 a 11 strieda smerom do Race. Cize skusim uviest priklad. Sedis v budke, pride Ti z mesta 3/1, Ty ho cakas na zastavke, nastupis a ides s tym do Race. tam stojis max. 10 minut a ides nazad. Na Vinohradoch Ta zas caka povodny vodic a prevezme si voz. (On mal pracovnu prestavku). Ides do budky, za 5 minut Ti dojde povedzme 3/4. Spravis to iste. Za smenu otocis v podstate vsetky 3. A druhy co tam sedi toci zas 11. Ten co toci 7 (vacsinou Edo - spravny chlapik!) to ma na celu linku, cize nasadne na konecnej na Vinohradoch a ide s tym do mesta, vrati sa a vrati Ti voz. Potom bere dalsiu 7 co ide za Tebou. Cize striedaci su traja. Raz som uz aj ja robil striedaca. Nebavilo ma to. Nebavilo ma to SEDENIE V BUDKE !
A nazor vodicov (alebo teda budem za seba hovorit - mna) na striedania ? Podla mna to je maximalne ONICOM !!! Neznasam tie linky HLAVNE preto, ze ma striedaju. Niekedy mas za jednu sluzbu aj 2 striedania ! Mne sa v budke sedet nechce, sak sedim celu sluzbu v eline. Tak sa idem vzdy prejst niekde, alebo idem do obchodu a tak. Ale to som ja - vacsina vodicov zaleze do budky. neviem, mozno starsi vodici tu pauzu potrebuju, ale podla mna je to zbytocne - je to len vec blbeho pracovneho zakona. Heh... v lete som vzdy siel do vinohradov sa prejst - zrelaxovat. To bol veget - ticho... A koncom leta som tam vzdy zasiel na hrozno ! Alebo sa da zajst na peron na stanici na SUPER klobasu za lacny peniaz !

si: ja som to pochopil...