Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Medzi 1996 a 1998 obsluhovali zastávku Fatranská okrem a-6 a a-28 ešte aj a-2. Je potrebné však uviesť, že ešte v cca 1997 mala a-2 v špičke interval aj 5 minút, a-6 10 minút a a-28 okolo 15 minút v špičke.

Na Hájik sa zaviedla a-7 (teraz si z hlavy nepamätám - musím pozrieť doma - asi od začiatku septembra 1998), kam jazdila spolu s a-6 a a-30.
a-30 bola skrátená oveľa neskôr (okolo zavedenia a-16, presný dátum mám opäť doma).

t-3 bola zavedená (prechod z a-3) v piatok začiatkom mája (asi 3. 5.) 1998.

T-trať cez Štúrovo námestie a Veľkú Okružnú bola v prevádzke určite už v roku 1997, v súvislosti s otvorením t-3 sa postavila iba prepojka zo Spanyolovej smerom k Štefánikovmu námestiu (jednosmerná stopa). Druhý smer sa robil až v súvislosti s traťou na Hájik (pre t-6).

Ostatné musím pozrieť doma. DPmŽ má však určite presnejšie údaje.

A este kvoli objektivite k Vraniu. Existuje urcity standard, ktory ja pocitam ako "pocet spojov na 1 obyvatela za rok". V dobe, ked som pripravoval v r.1988 AVTD, vymyslel som tento "rocny koeficient na 1 obyvatela". /Patentovany ho nemam, suhlas na vyuzitie davam./

Priklad 1: Ak spocitame vsetky spoje na vsetkych linkach napr na Solinky za rok, vyjde nam napr. 144 000 spojov za rok. Solinky nech maju 16 000 obyvatelov, vyjde nam, ze na 1 Solinkara za rok pripadne 9 spojov.

Priklad 2: Nech je rocny pocet spojov do Vrania 9600 a Vrancov nech je 400. Teda pripada na 1 obyvatela 24 spojov za rok.

Pre Zilinsku Lehotu je tento "koeficient" vyse 30!

Takze: Ani tak nejde o to, ci je interval 30 alebo 40 minut, ale o to, ze musi byt koho vozit a na druhej strane aj Solinkar, Vranec i Lehotan su v meste rovnaki danovi poplatnici a za svoje dane by mali dostat problizne rovnake sluzby. V nasom pripade Lehotan i Vranec ako danovy poplatnik dostal za rovnake peniaze sluzby 4x vacsie. A ked sme mu ich skratili o 1/4, frflal, hoci stale ma 3x viac ako iny!
Tak je to!

Len pre zaujimavost, ten koeficient bol pre Hajik este pred 2 rokmi len 8 /teraz sa to uz zvysilo/, pre Pov.Chlmec, Trnove, Banovu ci Zastranie je medzi 14-21. Dost vysoky je napr. aj pre Mojs.Lucku. Sluzi mi ako vynikajuci argument, ktory sa neda v podstate nijako spochybnit, ak sa niektora mestska cast /uz aj tak podla "koeficientu" dost predimenzovana/ sa este niecoho navyse domaha, pricom kazdy v meste si podla CP na ich zastavke moze objektivne a samostatne pozet spojov zistit a pocet obyvatelov je tiez cislo zname, a tak kazdy ma legalnu sancu moje prepocty spochybnit. Este sa tak nestalo.

Takto si, Vlado, MHD este neprerataval, vsak? Nie je v tom predsa len nieco racionalneho?

Oukej, vďaka za tip. Ing. Kováčovej sa ozvem.

Re #499 Juraj: Dobre no. Tak sa "redukovala". Ale ak ma niečo na vašich CP ničí, tak je to tá nepravidelnosť a neintervalovosť. Toto skutočne už podľa mňa nie o peniazoch, ale o ochote. Ja som totiž to pevne presvedčený o tom, že pravidelný a rozumný (= deliteľ alebo násobok 60) interval je tiež službou cestujúcej verejnosti.

Tzn. namiesto víkendových odchodov z Lehoty o 11.35, 13.15, 15.25, 17.02, 19.30 zaviesť niečo ako 11.25, 13.25, 15.25, 17.25. A o linkách, kde je interval kratší ako 60 min. (napr. L5) už ani nehovoriac.

neposudzoval by som to tak, ze by sa zhorsila. Jednoducho bola pre nezaujem cestujucich zredukovana. A vdaka palubnym pocitacom mame presnu statistiku roky dozadu. Je predsa luxus prevadzkovat spoje, kde sa vozia 1-4 cestujuci a z nich polovica dochodcovia alebo deti, ked napr. do Zil.Lehoty boli na spoj v jednom smere naklady cca 300 Sk a trzby 35 Sk. To by sa nedalo udrzat ani v komunizme, nieto este v trznom hospodarstve.

Sedmicka bola spustena este ako autobusova ktorehosi prveho septembra, rok presne neviem. Ale vsetky presne datumy ti povie grafikonistka Ing.Kovacova /5660 116/, mozes jej kludne zavolat a odvolaj sa na mna. Inac je to velmi ochotna pani, urcite ti vsetko objasni, aj dalsie veci, robi v DPMZ od zaciatku. Ostatne veci nestiham, od zajtra mam dovolenku, az po navrate.

Obmedzenie je citeľné najmä v autobusovej doprave. Viaceré sedlové 30-minútovky sa okresali na 40-minútovky i horšie, podstatne sa zhoršila doprava do Žilinskej Lehoty a do Vrania.

Týmto končím svoj spisovateľský výtvor a čakám reakcie

Dostávame sa k najnovším dejinám. Niekedy medzi rokmi 1997 - 2000 bola zavedená a-7 Hájik - Solinky. Kedy presne, to znova neviem. Taktiež neviem kedy sa skrátila a-30 do trasy Vranie - ŽST. Možno zmena súvisela práve so zavedením a-7.

Dňa 15.11.2001 bola otvorená trať k OC Dubeň a zavedená t-8: Carrefour - ŽST - Štúrovo nám. - Carrefour. Neviem sa zbaviť dojmu, že súčasne bola obmedzená doprava na Vlčince po ul. Vysokoškolákov. L6 bola obmedzená a cca z dvoch tretín jej spojov sa vydelila nová L16 Hájik - ŽST - Štúrovo nám. - Hájik. Ale v CP z roku 2001 už L16 je a L8 ešte nie, takže sa asi mýlim, a zriadenie L16 predchádzalo Carrefouru.

Od 15.11.2002 sa jazdí trolejbusmi na Hájik. Linky 6, 7 a 16 sa stali trolejbusovými. Trolejbusvá L6 jazdí už len po Fatranskú, na Rosinskej ju nahradila a-2. Posledné zmeny sa udiali 6.7.2004, tie už rekapitulovať nebudem.

Pozoruhodné ale je, ako pomerne výrazne sa žilinská MHD v posledných troch rokoch obmedzila. Ešte v roku 2001 boli intervaly nasledovné:
t-1: Kvačalova - Matice slovenskej: 12-16/24-48/20
a-2: Bytčica - Fatranská: cca 20/-/-
t-3: Solinky - Solinky: 8/20/20
t-4: Solinky - Fatranská: 8/12/20
t-5: Solinky - Fatranská: 15/15/15
a-6: Hájik - Rosinská: 30/60/60
a-7: Hájik - Solinky: 30/-/cca 60
a-16: Hájik - Hájik: 10-20/20-40/20-40
a-21: Bánová - Považský Chlmec: 15-20/30/30
a-22: Bytčica - Brodno: 10-20/30/30
a-24: Strážov - Trnové: 15/35/35-45
a-26: Kamenná - Rosinská: 20-30/60/-
a-27: Závodie - Zástranie: 10-30/30/30-60
a-28: Bánová - Veľký diel: 20/60/-
a-29: Žilinská Lehota - Budatín: 60/60/60
a-30: Vranie - ŽST: 60/60/60
a-31: Krematórium - Mojšova Lúčka: 20-30/cca 60/60-120

Mapa Žiliny z roku 1993 zachytáva ten istý stav ako som popísal v predošlom príspevku. Do vydania nasledujúcej mapy o štyri roky neskôr si môžem len domýšľať, aký sled zmeny v linkovom vedení mali.

Isté je len to, že v roku 1997 (redakčná uzávierka je 20.2.1997) platia nasledovné odlišnosti:

1. linka a-1 je zmenená na t-1 s trasou Kvačalova - ŽST - Predmestská - Matice Slovenskej - Fatranská. Jazdila niekedy L1 na Fatranskú? Lebo táto trasa je vyznačená aj v 3. vydaní od VKÚ a tedy už aj ja sám viem potvrdiť, že sa jednalo o chybu v mape. Otázne je, či to v druhom vydaní bolo správne alebo nie. Zmenu z a-1 na t-1 možno predpokladať od 17.11.1994. Otázne ale je, či sa aj trasa zmenila k tomuto termínu. Teoreticky sa predpríprava mohla uskutočniť aj skôr a autobusová linka mohla byť presmerovaná na Kvačalovu.
2. linka a-3 je plne nahradená t-3. Kedy presne došlo k tejto zmene, neviem.
3. linka a-6 je presmerovaná na Hájik cez Závodie a Hôreckú cestu. Dátum zmeny tiež neznámy.
4. linka a-22 je presmerovaná - nejazdí na Kamennú, ale to Bytčice (ako náhrada za a-1 - zmena teda v roku 1994?)
5. linka a-26 je presmerovaná - nejazdí do Budatína, ale pokračuje cez Veľkú okružnú a Rajeckú cestu na Kamennú (ako náhrada za a-22, zmena teda v roku 1994?)
6. linka a-27 už nejazdí ku krematóriu. Predĺžená je sem a-31 z Kragujevskej.
7. linka a-29 je presmerovaná - nejazdí na ŽST, ale do Budatína na Dolnú (ako náhrada za a-26? zmena teda v roku 1994?)
8. linka a-30 je predĺžená po Hôreckej ceste na Hájik. Dá len len špekulovať o tom, či zmena nastala spolu s odklonom a-6 na Hôreckú. Dátum zmeny neznámy.

Okrem toho, ak trolejbusy L4 a 5 začali jazdiť v roku 1996 a trať na Fatranskú vybudovali až v roku 1998, znamená to, že tie dva roky zastávku Fatranská obsluhovali len linky 6 a 28?

V roku 1997 som napísal list na DPMŽ. Okrem iného mi poslali takýto stav liniek a intervalov (špička/sedlo/víkend):
t-1: Kvačalova - Vlčince: 12/24/20
a-2: Bytčica - Vlčince: 12-15/-/-
t-3: Solinky - Solinky: 6/20/18
t-4: Solinky - Vlčince: 8/12/20
t-5: Solinky - Vlčince: 15/15/15
a-6: Hájik - Rosinská: 10/20/20
a-21: Bánová - Považský Chlmec: 12/30/30
a-22: Bytčica - Brodno: 15-20/30/30
a-24: Strážov - Trnové: 15/35/35
a-26: Kamenná - Rosinská: 15/60/-
a-27: Závodie - Zástranie: 15/30/30
a-28: Bánová - Veľký diel: 15/25/-
a-29: Žilinská Lehota - Budatín: 60/60/60
a-30: Vranie - Hájik: 60/60/60
a-31: Krematórium - Mojšova Lúčka: 15/60/60

Podľa Spravodaja KMD (číslo neviem) sa k 1.4.1993 malo uskutočniť prevzatie MHD DPMŽ, ktorý vznikol už 6.11.1992. To sa však neuskutočnilo (stalo sa tak až 1.11.1993), ale k 1.4. sa údajne z MHD vyčlenili linky do obcí. Došlo teda k nasledovným zmenám:
a-25: zrušená
a-26 - skrátená do trasy Nám. hrdinov - ŽST - Predmestská - Rosinská
a-30: skrátená do trasy: Vranie - Budatín - ŽST - Štúrovo nám. - Závodie - Žitná.
a-32: zrušená

V spomínanom Spravodaji je k 1.4.1993 tiež a-31 vedená v trase Pstruhová - Matice slovenskej - Jaseňová - ŽST, ale to bude zrejme nejaký blud - preklep.

Okrem uvedených zmien došlo v rokoch 1988 - 1993 k ďalším zmenám:
1. prebytočná kapacita do Lietavskej Lúčky bola riešená rozdelením a-1, kde časť spoj označených ako a-11 končila už v Bytčici. Neskôr (pravdepodobne po oddelení Lietavskej Lúčky od mesta) došlo k skráteniu všetkých spojov a-1 po Bytčicu a zrušeniu a-11. Linky a-1 a a-2 boli obmedzené a z rezervy boli zriadené nové linky a-4 (Fatranská - ŽST - Solinky) a a-5 (Fatranská - Štúrovo nám. - Solinky). Naproti tomu sa a-28 odsťahovala do trasy Bánová - Kamenná - Rajecká cesta - Štúrovo nám. - Predmestská - Fatranská - Veľký diel.
2. obsluha nového sídliska Hájik sa vyriešila zavedením a-6 na trase Hájik - Kvačalova - Kragujevská - Hurbanova - ŽST - Vysokoškolákov - Rosinská.

Či sa tieto zmeny udiali naraz (i keď je to možné, pretože nová a-6 v určitých úsekoch priamo nahrádza odklonenú a-28) a kedy sa udiali, to neviem.

K 1.4.1993 mali linky nasledovné intervaly medzi spojmi (špička/sedlo/víkend)

a-1: Bytčica - Fatranská: 10/15/15
a-2: Bytčica - Fatranská: 5/-/-
a-3: Solinky - Solinky: 6/12/15
a-4: Solinky - Fatranská: 9/-/-
a-5: Solinky - Fatranská: -/15/15
a-6: Hájik - Rosinská: 15/30/30
a-21: Bánová - Považský Chlmec: 12/20/30
a-22: Kamenná - Brodno: 10-40/30/60
a-24: Strážov - Trnové: 15/30/35
a-26: Budatín - Rosinská: 15/60-120/-
a-27: Závodie - Zástranie: 10-15/30/30
a-28: Bánová - Veľký diel: 12/25-30/-
a-29: Žilinská Lehota - ŽST: 60/50-105/50-105
a-30: Vranie - Žitná: 60/60/60
a-31: (predpokladám) Kragujevská - Mojšova Lúčka: 10-30/60/60

Taktiež zaujímavá je otázka linkového vedenia. Prvdepodobne prvým stavom po zavedení AVTD od 3.7.1988 (zdroj: mapa Žiliny z roku 1988) je nasledovný:
a-1: Lietavská Lúčka - Bytčica - Hliny - Hurbanova - ŽST - Predmestská - Sv. Cyrila a Metoda - Matice slovenskej - Fatranská
a-2: Bytčica - Hliny - Štúrovo nám. - Vysokoškolákov - Matice slovenskej - Fatranská
a-3: Solinky - Tajovského - ŽST - Hurbanova - Štúrovo nám. - Tajovského - Solinky
a-21: Bánová - Závodie - Veľká okružná - Hurbanova - Butatín - Považský Chlmec
a-22: Kamenná - Rajecká cesta - Štúrovo nám. - ŽST - Budatín - Brodno
a-24: Strážov - Bratislavská cesta - Hurbanova - ŽST - Predmestská - Trnové
a-25: Teplička nad Váhom - Budatín - ŽST - Predmestská - Rosina - Višňové
a-26: Teplička nad Váhom - Budatín - ŽST - Predmestská - Rosina
a-27: Závodie, Pod hradiskom - (Krematórium) - Kragujevská - Hurbanova - Budatín - Zádubnie - Zástranie
a-28: Solinky - Hliny - Hurbanova - ŽST - Vysokoškolákov - Matice Slovenskej - Fatranská - Veľký diel
a-29: Žilinská Lehota - Kragujevská - Hurbanova - ŽST
a-30: Vranie - Budatín - ŽST - Štúrovo nám. - Závodie - Hôrecká cesta - Brezany
a-31: Kragujevská - Hurbanova - ŽST - Hviezdoslavova - Mojšova Lúčka
a-32: Turie - Porúbka - Lietavská Lúčka - Bytčica - Rajecká cesta - Veľká okružná - Hurbanova - ŽST
Intervaly na linkách mi nie sú známe.

Áno, čítal som to. Ale nenašiel som tam všetky dátumy otvárania jednotlivých traťových úsekov.

17.11.1994 - Kvačalova - Hálkova - Hurbanova - Žel. stanica - Pedmestská - Sv. Cyrila a Metoda - Matice slovenskej
01.07.1996 - Polícia - Hliny - Solinky a súčasne spojka Komenského - Štúrovo nám. - Spanyolova - Vysokoškolákov - Obchodná
(bol k tomuto dátumu dokončený aj centrálny okruh? alebo to bolo v predstihu už prvej etape? alebo to bolo až po strolejovaní L3?)
07.02.1998 - Matice slovenskej - Fatranská
??.??.???? - Obvodová - Centrálna - Tajovského - Spanyolova (alebo to bolo otvorené súčasne s Fatranskou?)
15.11.2001 - Vysokoškolákov - Carrefour
15.11.2002 - Závodská cesta - Hôrecká cesta - Hájik
06.07.2004 - Obvodová - Veľký diel - Fatranská

Historiu z poslednych casov aj s fotkami najdes na http://spvd.cz/sk_zilina.htm

Keď budeš v stredu v Prešove, skúsime tú našu 319-tku obzrieť a určiť jej príslušnosť k nejakému typu.

ja ho v (buducich) popisoch vozidiel vediem osobitne medzi C 744 a B 741.

#473: ruska B 732 je na fotkach http://kamim.host.sk/fotkybb.htm#b732 je tam aj interier.
Ma kabinu, cervene madla, hmlovky v narazniku, motor LIAZ s plnym turbom, rychly diferak a elektronicky plyn. Motor je zarucene iny. Ma aj to "dopytove". Nevystupujte je klasicke, stare. Ma dvojitu nadrz. Zaistene dvere proti ovoreniu, signalizacia otvorenych dveri. Predne dvere sa zamykaju klucikom.

O B 741 viem menej. Ma velku nadrz, rychly diferak. Povodne mal hmlovky v narazniku. Madla su cervene, velka kabina, nove sedadla. Ibaze motor je Renault, prevodovka Voith 3. Nesedia mi tiez dvere, nie je ani signalizacia Nevystupujte ako ma 3. seria B741 v BA.

I keď... prečo by v roku 1999 vyrábali typ B 741 pre miestny trh, keď sa už veselo vyrábali B 941-tky? Možno to bude o niečo starší voz, napr. z roku 1996, ale potom je otázne, kde bol do svojho zaradenia v Prešove.

Dobre, nehádam sa. Tak tá prešovská Karosa bude nejaký voz cca z roku 1999 určený pre miestny, nie východný trh. To je najlogickejšie, čo ma v danej chvíli napadá.

uz aj posledna bratislavska seria B741 mala taku oddelitelnu kabinu a hmlovky v naraznikoch

I keď ako som si práve všimol, červené rúčky nemá.

Na fotografii http://imhd.sk/po/?w=372f2833232930ef392b342f26ea&styl=8&u=f3f2f0edf4f0f0f2&no=3&id=27302aeef3f021f9f1f321 vidieť, i keď len veľmi málo, vpravo presklenú stenu medzi prednými sedačkami a prednými dverami a jej spojenie s kabínou vodiča.