Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Podniky SAD idu potom asi do velmi velkeho rizika, ked maju na cipovych kartach platnost kreditu obmedzenu na 5 rokov.
Nemalo by vyhody pre dopravny podnik vyhody to, ak by viac ludi pouzivalo cipove karty? Usetri sa na tlaci papierovych cestovnych cestovnych listkov a dopravny podnik bude mat trochu presnejsie zmapovane jazdy cestujucich, kedze pri oznacovani listkov asi oznacovac tazsie rozozna(ak vobec), ci sa oznacuje listok jednopasmovy, alebo dvojpasmovy.

Z tejto odpovede som pochopil, ze v softveri existuje mmoznost zistit falsovanu kartu.
Preco potom este aj toto obmedzenie? Ved by stacilo, nech to kludne plati 30 dni, ale da sa to v predajni previest do dalsieho obdobia.
A ak je ta skupinka ludi takto nabijajucich velmi mala teraz, bude asi coraz mensia. Ved po tejto skusenosti si ja uz takto listky nenabijem. Kazdemu, kto si takto nabija listky, ak sa raz stane co mne, prestane s takymto nabijanim. Neviem ci takyto relativne maly zisk pre Vas stoji za nespokojnost cestujucich.

Je to mozno pre niekoho neprijemne, ale je to tak. Lebo ochrana sa neda zrusit na malu skupinku ludi nabijajucich si 20 jazd na rok. Muselo by sa to zrusit v celom systeme a to riziko by bolo potom fakt velke.

Dakujem za odpoved.
Ale tuto odpovedu som nepochopil. Prave preto som nabil iba 20 listkov, ze viem, ze ich ovela viac neminie a neoplati sa mi nabijat 50 alebo 80 listkov. Cize tieto jednorazove listky na CK su len na to, aby sa nepovalovali papierove vo vreckach s tym rizikom, ze ked sa mi povaluje papierovy, tak plati furt a ten na CK len 30 dni.
Tak to radsej nech sa povaluju papierove ?

Alebo sa mylis. Pretoze nas SW pravidelne analyzuje, ci sa v systeme oznacuje karta, ktora uz viac ako 3 mesiace nebola na predajnom mieste na nabiti.... Ak nebola a pritom sa oznacuje, je to jasne. Ale takyto pripad sme vdaka ochranam este nemali. Ale u papierovych listkov uz ano a nie jeden krat.

To je napad! Na to som este nikdy nepomyslel! Tak ako na 24-hodinovom sa to vytlaci priamo v automate, slo by to snad aj na obycajnych CL. Veru sa na to pozriem.

A k tomu socialnemu inzinierstvu. Bodaj by sme len takto boli "socialne" inzinierovani. Aspon vo veciach, ktore si mozeme SAMI aj bez kaklkulacky spocitat a SAMI sa zariadit. Nedavno som kvoli nasim reklamnym plocham cital analyzy vplyvov reklamy, to je magoriada na mozgy ludi! Od vyberu farieb, slov az po podprahove vnimanie. A zo sucasnych skusenosti na skole o mediach, tak to je az neskutocne. Gebbelsa, nemeckeho ministra propagandy by mozno nezobrali ani do prveho rocnika.

Riesi sa to aj inak - postupenim dvojpasmoveho listka pri vystupovani dalsiemu cestujucemu. Nie je to sice uz v takom rozsahu ako za cias dierkovacov, ale deje sa to stale.

Kolko pripadov falsovania CK ste zatial odhalili?

BTW ked to obmedzenie platnosti je tu pre tych falsovacov, co sa tym zmeni? Kartu si nabije znova. A nenabije si ju predsa 10 jadzami na 3 dni, ale 250 na 3 mesiace. A potom znova.

Alebo sa mylim?

Len mala technicka ku Tvojmu bodu 1:
Velka skupina cestujucich uz ma problem povalovania starych listkov po vreckach davno vyrieseny. Po vystupeni z vozidla jednoducho listok vypustia z dlane padni kam padni. Nedavno som sa nad tym zamyslel na jednej konecnej - a to bol sneh. Ked sa roztopi, bude sranda. To je kritika do radov nas - cestujucich.

1/ Mne osobne nie je prijemne taketo socialne inzinierstvo - ja nechcem byt obmedzovany 30 dnami platnosti, ked to pre mna neznamena ziadnu vyhodu (a nezacinat s tym, ze pri vacsom objeme je to lacnesie - ja potrebujem mat parve tolko jazd ako mam). Tak si radsej kupim do zasoby papierove listky a budem mat istotu, ze mi neprepadnu. S tou ochranou pred viacnasobnym oznacenim listka to snad nemyslis vazne - take zdovodnenie mozno plati na inych, ale tu na iMHD asi tazko.

2/ S tymi cenami pasual vs. prepaid je to mne jasne, ale to som neriesil. Ja zase opakujem, ze na CK mi po 30 dnoch moje peniaze zmiznu a to ste sa vsade hrdili tym, aka je CK vyhodna pre cestujucich. Od okamihu, ked sa da cestovat aj bez nej, som si ju uz nenabil. Nic nevravi v prospech toho, aby som ju pouzival namiesto papierovych listkov. Tie si kupim hocikde a rychlo, ale na CK si treba casto postat este aj v rade.

Cize ked uz chces prirovnavat - to ako keby trafikant/automat na listok vytlacil "Plati len 30 dni. Po 30 dnoch neplatne!". A to je to, na co som cely cas narazal.

Ale, ale... hadam nebudeme upadat do demagogie... Alebo si to myslel ako zart? Nie su "take nebezpecne", ale su uplne bezpecne? Staci sa pozriet na posledny pripad, ked boli desattisice banskobystrickych CK bez vedomia eminenta "pretransformovane" na zvolenske...

1/ Je to aj preto a naviac aj, ze pokial tu nie je niekto z Hornej Dolnej na dva dni, tak uz priblizne vie, kolko listkov za mesiac minie. A ten, kto nevie si ich predsa nebude nabijat prilis vela. A ma to aj vyhodu, ze sa ti po vreckach nepovaluju stare listky, ktore by si si mohol niekedy omylom oznacit druhy krat a mat potom starosti. A dalsiu v tom, ze ak si nabijes kratke jazdy a vynimocne potrebujes ist nad 5 zastavok, mozes si oznacit po piatej druhy krat.

2/ Nie je to cela pravda. Cela pravda je taka, ze Easy plati sice rok, ale za cenu vyse 15 Sk/min. Ked chces mat minutu za 7 Sk, musis si kupit pausal aspon 55-60. Ak chces presunut minuty, musis si za sluzbu priplatit. Ak si ich presuvas malo, na tej sluzbe prerabas. Ak vela, zase sa ti oplati pausal vyssi, naviac mas minutu este o nieco lacnejsiu. Kazdy si to proste musi spocitat, kolko telefonuje. Velmi podobne je to aj s CK, kazdy si moze spocitat, kolko jazdi.

ak sú čipové karty také nebezpečné, tak ich zrušme úplne... ?

Ten jeden falsovatel je asi pologramotny, ked si vie sam dobit jazdy, ale nevie si posunut ich platnost...

Informácia o zmene liniek

http://www.zilinskyvecernik.sk/archiv/2006/zv_6/str_3.html#3/1

No vidis, hned je to o niecom inom, ked vysvetlis podstatu problemu. Necuduj sa kritickym reakciam, ked namiesto toho vzdy napises len, ze je to kvoli tomu, ze sa tam poskytuje zlava (a pritom cena je rovnaka ako pri papierovom CL).

Lenze vdaka tomu ja jazdim na papierove listky, pretoze u tych mi platnost neprepadne.

BTW na Prime je to z uplne ineho dovodu ako falsovania a navyse Easy plati rok ? .

OK, v pohode, vdaka za objasnenie.
Problem to nerobi nikomu, akurat ked sa vzdy pise o tom, ze sa nevymienaju listky z automatov a hotovo, tak sa viaceri ludia zamyslia nad tym, preco.

Opakujem, princip je stale rovnaky. Cipova karta ma okrem dalsich aj ochranu proti "upravovatelom tzv vecnych kariet" dobou platnosti, kde je do 80 jazd (+neomedz.) doba 30 dni a do 240-250 (+neomedz.) doba 90 dni. Podobne to mas aj u Prima kariet.

Uplne logicky z dvoch dovodov. Listky v stankoch su "balene" po 5 ks, ludia si ich kupuju aj po viac kusov a su chranene roznou ochrannou tlacou od mikropisma az po raster a UV tlac. Listky v automate si vacsina kupuje po jednom-dvoch tesne pred jazdou a su tlacene obycajnou ihlickovou tlaciarnou obycajnou paskou, ktoru napodobi hocikto na kazdom pocitaci.

Vzdy po zmene cestovneho alebo druhu listkov je nejaky cas, kedy si kazdy moze stihnut minut tych par listov z automatov, ale ini, vratane roznych predajcov to preto, ze ich maju do zasoby nafasovanych velky pocet, nestihnu a preto sa tieto vymienaju.

Ale takto to je pokial viem aj v Bratislave aj inde, preco to prave v Ziline robi niekomu problemy?

Ja som naopak chcel, aby si sa stale neopakoval a odpovedal na to, na co som sa opytal. Hovoril som v mojom prispevku nieco o tom aka ma byt zlava? Tusil som, ze zase napises toto.

Takze este raz - preco 8 Sk listok v elektronickej podobe ma len 30 dnovu platnost, ked stoji rovnako ako papierovy listok z automatu/stanku, ktory plati v podstate az do zmeny tarify?

Takze na toto keby sa zamerala tvoja odpoved. To, aka by mala byt zlava, som nikdy neriesil.