Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

L67 by sa tu už zišlo aktualizovať, kto nepozrie na stránku DPMŽ tak si pomyslí že je v zime mimo prevádzky, tiež som na to od leta zabudol (aj keď sú to len 4+3 spoje denne cez víkend):

https://imhd.sk/za/doc/sk/17586/Zmeny-v-MHD-od-1-7-2018#
(spoje, ktoré začnú premávať od októbra zatiaľ z dôvodu prehľadnosti CP na iMHD nie sú zobrazené)

Tak to máme síce prehľadné, ale už štvrť roka neaktuálne... to už tam ten tretí stĺpec so zimným režimom aj mohol byť, pre prípad zabudnutia ktoré nastalo, zrejme preto lebo až do konca októbra bolo leto...

Nie je to zakázané, tak existuje, mne to nevadí.
Aj keby tie spoje boli zadarmo, viac ľudí neodvezú, kto ich potrebuje ich využíva, ostatní spia.

Ááá, takže svoje tvrdenie o nepélatnosti "Klasikov" I a II beriem späť. Ale napriek tomu nočná tarifa existuje a nie že nie.

http://www.dpmz.sk/tarifa/

Vzhľadom na to že papierový lístok na nočnú linku sa dá kúpiť len u vodiča, tak je logické že nebude za 0,65 ale 1,20. Viac sa ale oplatí SMS.

Tarifa platná od 1.1.2018 (PDF)
Zásady používania predplatných lístkov na viac ciest:
33) Predplatný lístok platí aj na nočné spoje (23.00 – 05.00 hod.), vrátane elektronických
prenosných lístkov [strana 17/23]

Takže základný cestovný lístok za 65 centov platí aj na nočnú dopravu? Neplatí. Jozef, manipulovať vieš pekne ale niektorí ľudia nie sú až takí sprostí, keď ešte aj v tarife je čierne na bielom napísané "NOČNÁ TARIFA". Cestovný lístok z vašich slávnych predplatných lístkov KLASIK I a KLASIK II taktiež na nočné spoje neplatí a nie je to tak dávno, čo ste v Žiline mali svetový unikát - 24-hodinový CL s platnosťou tuším 20 či 19 hodín, keďže tento v nočných spojoch taktiež neplatil.

Predplatný lístok platí aj na nočné spoje (23.00 – 05.00 hod.), vrátane elektronických prenosných lístkov. Veľká skupina obyvateľov má nárok na bezplatnú dopravu a zanedbateľná časť cestujúcich si kupuje lístok u vodiča a ten je stanovený či vo dne alebo v noci na 1,20 eura. Teda nie je stanovená osobitná tarifa.

Lístok na štyri zastávky neexistuje. Možno si si ho pomýlil s jednopásmovým, ktorý možno použiť na cestu v dĺžke maximálne do 5 ľubovoľných po sebe idúcich zastávok na jednom spoji (bez prestupu). Toľko na vysvetlenie z tarify.

V stredu 19. 12. 2018 bolo slávnostné spustenie do prevádzky dvoch elektrobusov Škoda 26SH01 Perun #351 a 352 v Žiline. Prvá jazda sa uskutočnila na trase Brodno – Vranie – Žilina. Na Námestí Andreja Hlinku ich slávnostne uviedol do prevádzky žilinský primátor Peter Fiabáne spolu s riaditeľom DPMŽ Jánom Barienčíkom.
Odkaz na viac fotografií: http://zilina-gallery.sk/index.php?/category/4945

Už je zverejnený víťaz na trolejbusy s pomocným pohonom. Neviete s akou karosériou? Diki
http://www.dpmz.sk/userfiles/Sutaze/2018/Trolejbusy%20s%20pomocn%C3%BDm%20pohonom/Inform%C3%A1cia%20o%20v%C3%BDsledku%20vyhodnotenia%20pon%C3%BAk_Trolejbusy%20s%20pomocn%C3%BDm%20pohonom.pdf

https://myzilina.sme.sk/c/22009846/publikacia-sad-zilina-mapuje-70-rokov-autobusovej-dopravy.html

Nuž tá tarifa je žilinský bonbónik dlhé roky. V Žiline by asi DPMŽ a aj poslancov veľmi bolelo, keby sa zamysleli nad zmenami ako taktový CP na linkách 20 až 31 či zmene tarify so zavedením 15, 30 a 60 min lístkov. I keď neviem či pri zavedení 15 min lístka by necestovalo gro ľudí na tento lístok, keďže väčšina ciest sídlisko - centrum sa dá do 15 minút zvládnuť. Stačilo by na nočnú dopravu urobiť len takú zmenu, že by na ňu bol platný až 30 minútový lístok a 15 minútový by bol iba na dennú dopravu. Zvlášť nočný lístok je podobný blázinec ako svojho času v BA, kde to istý čas bolo vyšperkované potrebou cvakania dvoch lístkov, čo bol asi svetový unikát.

Mňa udivuje ten neprestupný lístok na štyri zastávky a osobitná tarifa na nočnú dopravu... Prečo sa to tak komplikuje?

Dávam do pozornosti:
https://myzilina.sme.sk/c/22004370/nove-automaty-na-listky-nepribudnu-v-tomto-smere-pripravuju-novinky.html
https://www.zilinak.sk/prispevky/10892/foto-nove-zastavky-mhd-maju-dalsi-problem-automaty-na-listky-su-umiestnene-prilis-vysoko

Ja osobne by som L7 zrušil a km z nej rozhodil na L4/14 a 6. L6 a 4/14 by tak mohli jazdiť v sedle každých 15min a hlavne L6 by mohla jazdiť kazdých 10min a L16 by mohli skôr osekať na 20min v špičke, resp. na 3 spoje za hodinu rozložené medzi spoje L6 aby zahustili na 5 min v potrebnom čase kedy je dopyt. L6 by skm preložil komplet všetky spoje na Maticu Slovenskú a L5 dal k Auparku. Kedysi jazdila L6 na Vlčince oveľa častejšie a toto, že okrem rannej špičky po zvyšok dňa 1x za hodinu je kalamita.

Ja si myslím, že aj v rámci aktuálne zazmluvneného objemu kilometrov sa dá jazdiť pre ľudí výhodnejšie.

Napríklad spojenie Hájik/Závodie - Vlčince je v súčasnosti riešené nasledovne (ako príklad uvádzam cielene situáciu na zastávke Závodská, podobne je to aj na Hájik-Stodolová)

L1 smer Vlčince (cez ŽST a Nemocnicu): xx:25
L6 smer Vlčince (cez ŽST a Nemocnicu): xx:30
L7 smer Vlčince (cez Solinky a ŽU): xx:25

Opačné spojenie Vlčince - Hájik/Závodie. Zastávka Obchodná, ktorá je cca v strede sídliska Vlčince:

L1 smer Závodie (cez ŽU a Solinky): xx:46
L6 smer Hájik (cez Nemocnicu a ŽST): xx:02
L7 smer Hájik (cez ŽU a Solinky): xx:54

Keby sme L6, ktorá raz za hodinu jazdí Hájik-Vlčince, posunuli o 20 minút neskôr, získali by sme spojenie Hájik-Vlčince a späť každých cca 30 minút. Teraz odchádzajú z Hájika spoje 5 minút po sebe (xx:15 a xx:20 zo Stodolovej) a z Vlčiniec povedzme 10 minút.
Je pravda, že neviem aká je požiadavka verejnosti na spojenie z Hájika na príchod do Dubňa/na Vlčince, ale z hľadiska spojenia Hájik-Vlčince by to bolo optimálnejšie. Myslím si, že aj pre pracujúcich v Dubni.
Ak máte k tomuto bližšie poznatky (dopyt verejnosti, obehy), dajte mi vedieť. Skúsim to navrhnúť aj DPMŽ.
Možno by sa dalo zamyslieť aj nad inými spojeniami...

A vieš prečo "zdvojnásobiť"? Aby sa tie prestoje pri hodinovom takte minimalizovali z napr. 45min na 15min a aby tie vozidlá radšej jazdili ako stáli. To, že vedenie mesta židáči na objednávke výkonov v MHD neznamená, že nikto iný nemôže dať iný návrh. Áno, pokojne sa môžu oháňať, že by to stálo viac. Lenže čo je viac v skutočnosti?! Viac zaplatiť sumárne ale prilákať ľudí do MHD a mať lepšie tržby na 1km = mať nižší doplatok na 1km, alebo menej zaplatiť sumárne no mať zároveň menej ľudí v MHD a mať horšie tržby na 1km = mať vyšší doplatok na 1km?! Celé je to vec uhla pohľadu, či bude alibisticko-populistický v štýle "do nothing" alebo to prevezme konečne niekto zodpovedný na seba a začne vec riešiť "do maximum". A zdôrazňujem, že čím sa dlhšie odkladá riešenie nejakého problému, tým je problém väčší a tým aj škody spôsobené jeho neriešením (pokles počtu cestujúcich = pokles tržieb). A poviem "šokujúci" fakt: Pokiaľ je CP mizerný, tak nové vozidlá to nezachránia. Stačí sa pozrieť na SADky v BBSK, ktoré majú komplet nový vozový park a počet cestujúcich im tam vytrvalo klesá a klesá rok, čo rok, a nepodnikli žiadne proaktívne kroky voči cestujúcim, či už v podobe prekopania CP, nadväzností a tarify (ignorácia poterby zavedenia prestupných lístkov, časových lístkov a lístkov na 7 a 30 dní).

Bohužiaľ mám pocit ako keby sa vo VHD na Slovensku čakalo na riešenie vecí samospádom, či niekto to spraví za nás, alebo príde ten japonec "Samo Sato" a my ho privítame ako tri dekády so založenými rukami?

Myslím, že vhodnosť zahustenia je z dlhodobejšieho hľadiska každému jasná, darmo budeme ľutom tlačiť do hlavy presadanie do verejnej dopravy, ak táto bude mať slabú úroveň.
Diskusia sa však rozlrútila okolo inej veci - čo robiť zatiaľ, kým sa nechce/nevie zahustenie spraviť - a tam mi príde rozumnejšie zopár spojov vychýliť, než ľudí plošne nútiť sa prispôsobovať mizernému taktu, len aby bol dokonalý interval. Lebo bežný jav je hromadenie sa na najneskoršom možnom spoji, čo pri dobrom počte spojov alebo aspoň zdvojení odchodu vieš ako-tak ustrážiť, ale 15 minút navyše si dobrovoľne minie už málokto.

Nuž tie prejazdy medzi linkami je možné robiť na konečnej na periférií iba medzi 20+22 a 20+26. Ostatné linky to majú umožnené skkrz spoje od/po železničnú stanicu alebo Hurbanovu. Efektivita to je z pohľadu toho, že nepotrebujem viac šoférov a že mi vozidlá rotujú + nepotrebujem ich viac. To sú čiste kalkulácie so vstupmi. Treba však uvažovať o krok vpred a síce, že ako na taký CP zareaguje cestujúci, keď mu bude stačiť si pamätať, že z domu mu ide bus do mesta vždy v 05. minúte a počas špičky sa pridáva odchod v 35. minúte, alebo 25. a 45. minúte. Aspoň mne teda pasuje keď viem, že v sedle mám nejaký základný interval a v špičke je interpolovaný na polovicu alebo tretinu a má to nejakú logiku.

Obehy vozidiel má riešiť dopravca, objednávateľ stanovuje podobu CP. Samozrejme objednávateľ by mal tiež prihliadnúť na to aby sa vozidlá mali ako dostať na druhú konečnú aby bolo možné vykonať nasledujúci spoj, a nadväzne ďalší a ďalší, aby nedošlo k tomu, že zrazu na spoj v strede špičky nebude vozidlo a na opačnej konečnej budú 2-3 vozidlá.

Predísť neefektívnemu obehu vozidla pri 30 min jazdnej dobe a 60min takte by sa dalo iba tak, žeby sa 60 min takt skrátil na 30 min. To by však bola silná stávka na zdvojnásobnenie ponuky spojov, ktorá by sa začala vracať podobe vyššieho počtu cestujúcich. To by prišlo najskôr tak o rok, keďže slováci pokiaľ nemajú do 10 min žiadaný spoj, tak je zle.

Ohľadom sociálok - kamarát čo jazdí v ZA, tak potvrdil, že sociálky v ZA sú jedna veľká mizéria a to vrátane Vlčiniec, kde sa točí asi najviac spojov a liniek. Keď ani takéto mestské obratiská niesú poriešené, tak asi vieš ako to je na obratiskách v "dedinských" častiach Žiliny ...

c) Nuž treba začať masírovať mozgy ľuďom, nech na danú zmenu vznikne tlak, masírovať poslancov, inak sa bez vetra ani lístok nepohne. Treba vyskúšať všetky dostupné legálne prostriedky. Navyše dnes v dobe internetu je to myslím ľahšie ako kedysi keď sme museli písať listy všade a posielať poštou, či doniesť na podateľňu. V tomto by som to videl optimistiky celkom

Celé obhajovanie je zväčša založené na cestujúcich idúcich do zamestnania resp. do školy.
Ako bolo aj tu trocha načrtnuté tak doba sa mení. Stále viac ľudí má voľnú pracovnú dobu takže nemusia byť v práci stále rovnako a nemusia využívať 1 spoj každý deň. Takýmto cestujúcim by skôr vyhovoval iný CP ako random keď treba. Plus takto pracujúci ľudia zväčša pracujú dlhšie ako do 17:00 (keďže nemusia byť byť v práci na 7:00 niekedy ani 9:00) tam ich zastihne sedlo ktoré má prijateľný 1 hodinový interval (Abus).

Na státie VHD v zápchach bol vymyslený spôsob preferencie a to BUS pruh. Škoda že aj tam kde sa dá vytvoriť, stále neexistuje.

Osobne by som radšej cestoval každých 30 min s sedle a nevedel či mi príde 12 alebo 2 ročný autobus. Ako 1x za hodinu s vedomím že mi príde zbrusu nový.
Plus v doobednom sedle sa neraz stalo že v Abuse (L24) sa nachádzali 3 kočíky a to má L24 50 min interval. Nebolo by výhodnejšie 30 min ? V záujme konfortu a bezpečnosti ?

Tarifa je zlo sama o sebe. Pri jednorázových lístkoch, OK. Ale pri predplatných by nemal byť cestujúci obmedzovaný nejakým pseudo férovým počtom jázd. Kto dospelý jazdí MHD keď nemusí. To si môžu dovoliť iba skupiny ktoré už aktuálne MHD majú dokonca zadarmo. Platiaci cestujúci je teda najviac znevýhodnovaný oproti ostatným.

Samozrejme za zlú situáciu môžu aj tí ktorý odmietajú MHD využívať. Vyššie spomínané ich však k používaniu nepriláka. Plus väčšina vozidiel nie je obyvateľov Žiliny ale priľahlých obcí a tam bude bohužiaľ DPMŽ bezmocné.

Parciálne Tbusy tak skoro ďalšie nebudú. Hlavne keď už je takmer celý voz. park vymenený. Nakupovať sa možno budú o 10 - 15 rokov. Dovtedy budeme tam kde sme.
Dokým nasúpia záložné Abusy ? Tie 12m namiesto 18m Tbusu ? A kto ich bude šoférovať keď stále nie sú vodiči. A aj keby boly. Ide predsa o efektivitu tak je nemysliteľné aby DPMŽ malo povedzme 5 vodičov v zálohe alebo v pohotovosti však to by boli vyhodené peniaze (podľa väčšiny diskutujúcich tu).

(taktiež je to iba vyjadrenie môjho názoru, nie som dopravný expert)