Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

To s tebou plno súhlasím že Hájik má nadštandard, už som sa v L.16 viezol na mestskom okruhu aj sám. A som to tu aj písal že by sa zišlo ubrať, ale ja som navrhoval potiahnutie L.6 na Vlčince, pričom Carrefour by mal pôvodnú cestu, ja určite nechcem pridávať spoje na Hájik.

Súčasný systém linkového vedenia bol nastavený na základe výstupov z palubných počítačov (ktoré som mal mimochodom možnosť vidieť). Trasy boli navrhnuté tak, aby v reláciách, kde cestuje najviac cestujúcich (prevažne sídlisko - centrum) boli vedené priame linky.

Tak napríklad nitrianska linka 12 má 5 rôznych konečných.

Re #10853 mirec238: Je mi jasné, že by som nenechal vodiča - striedača (bez vozidla) sedieť niekde na lavičke ak by na danom obratisku nebola odpočiváreň.

popíš mi ju ako obojsmernú - neviem si predstaviť, hlavne smer Solinky - Veľký diel...

no a nakoľko L1 je iba o využití prázdnych nájazdových a zjazdových spojov, tak tam to beriem úplne inak ako pri obyčajnej linke...

čo sa týka toho vetvenia liniek MHD: v malých mestách je to obvyklé. Napríklad v MHD Púchov ti garantujem, že sa z vývesky nedozvieš, či skutočne stojí na vypísanej zastávke, nakoľko linka ma aj 6 či 7 variantov trasy a niekoľko konečných...

Valec:socialna stranka na konecnych je scasti vyriesena,odpocivaren bola na Vlkoch (bola).aj to je dvôvod preco je vodic spokojny keb ma pridelene vozidlo ma aspon tu kavu a pocit zdanliveho pohodlia.ak mas "D" zaucim ta na Tr budes v reali.

4.) Ak väčšina mlčí, neznamená to nutne, že je spokojná, možno že už stratila posledné zbytky nádeje na zlepšenie.
Menuj mestá, kde také linky existujú.

Však ako obojsmernú som ju myslel.

Re #10847 S499.1023: To by vyriešilo problém s označením na zastávke Matice slovenskej.

Re #10848 petter:
1.) To záleží od volených zástupcov, ale ak majú záujem o rozvoj mesta v dlhšom časovom horizonte ako je ich mandát, tak by malo mať.
2.) Viď bod 1.
3.) Osobne neviem posúdiť, či je mesto pripravené, ale ak nie treba na tom isto pracovať.
4.) Súčasný systém je nastavený tak, aby vyhovoval väčšine. Aj moje osobné potreby sú vo väčšine uspokojené. Čo sa týka linky 1, môžeš si byť istý, že nie je vo svete jedinečná.

Re #10849 mirec238: V BA je funkcia striedača (bez vozidla) bežnou, aj keď ju vodiči poväčšine nejak extra v láske nemajú. Ide mi skôr o to, že 1-2x do mesiaca by sa to dalo vydržať, nie? Ozaj, ako je to so sociálnymi zariadeniami na konečných? Máte nejaké búdky (a nemyslím len prenosné kadibúdky), kde sa dá posedieť, prípadne si aj kávu uvariť?

simkoslav:mal som namysli ten predchdzajuci navrh dik

valec:uz dnes je problem s vodicmi v pripad striedaca,to by dopravu v dpmz polozilo môj nazor "nemaluj certa na stenu"nerobil by som to ani Tr-25

ALL: Riešite tu síce odpovede, ale bez otázok. Najskôr by sa mali vyriešiť otázky. Tu je iba niekoľko, iste každý z Vás má ďalšie.
1.) Má Mesto vôbec záujem, aby v ňom existovala MHD???
2.) Stačí pre Mesto, ak tu bude existovať „nejaká“ MHD, alebo mu záleží na tom, aby tu spoľahlivo fungovala kvalitná MHD?
3.) Je Mesto pripravené pôsobiť aj na iných, ktorí síce ovplyvňujú kvalitu MHD iba nepriamo, ale často veľmi zlým smerom, tak, že bude aj od nich požadovať plnú podporu pre MHD? (napríklad: Mestská polícia, Štátna polícia, firmy, ktoré sa tvária, že opravujú zastávky, ktoré zabezpečujú vodorovné dopravné značenie, ktoré opravujú cesty v meste, ktoré zabezpečujú výstavbu nových ciest a rôznych stavieb v tesnej blízkosti trolejového vedenia, a mnohých ďalších)
4.) Má Mesto skutočne záujem vypracovať pre svojo vlastnú MHD primeraný SYSTÉM? Taký, ktorý by vyhovoval väčšine obyvateľov. Súčasnej MHD sa o nejakom systéme zatiaľ ani len nesnívalo!!! Viď napríklad slávnu linku č.1. Tá by mala byť zapísaná do Guinessovej knihy rekordov – veď takú linku, ktorá má 4 rôzne konečné, dva rôzne smery, ale iba jedno číslo, tak takú iste nemajú ani Japonci!!! Úbohý Shinkansen!!!
Toto je iste iba časť dôležitých otázok, iste sú aj ďalšie…
Až, alebo skôr AK, budete poznať odpovede na tieto otázky, potom sa môžete zaoberať tým, ako by mali jednotlivé linky MHD v realite vyzerať.

To by sa ošetrilo v duchu najlepších žilinských tradícií protibežnou linkou 14 ? .

pri tej L4 by ťa asi niektorí hnali - aby sa vozili na Solinky a Hliny cez Vlčince...

Vrtulnikom?? nemam rad skratky...

Ale za tie iste peniaze menej nachodis...

Určite nie, L21 je zbytočne komplikovaná, L22 neviem pre koho by jazdila až k HM Tesco, aj L23 zbytočne sa snaží byť okružná. A ten "pravidelný" sedlový interval 45 minút. Autobusy by som veľmi nemenil (aspoň pokiaľ tu nie je integrovaná doprava so SADkou).


Čo sa týka linkového vedenia trolebusov, vedel by som si predstaviť aj takýto návrh:
L3 súčasná trasa (10/20//20)
L4 Solinky - Hliny - centrum - Košická - Vlčince - Veľký diel - Solinky (okružná trasa) (7,5/15//15)
L5 pôvodná (30/30//30)
L6 Hájik - centrum - nemocnica - Vlčince (polovica spojov po Carrefour) (7,5/15//15)
L7 súčasná (časť spojov na Vlčince) (30/60//-)

Sídliská Solinky, Hliny a Vlčince majú nosnú linku 4 a doplnkovú 5. Sídlisko Hájik má nosnú linku 6 a doplnkovú 7. Bôriku ostáva L3. Všetky časti majú priame spojenie. Intervaly sú len orientačné.


Mirca238 by som sa chcel spýtať, či by vodiči moc nadávali na keby museli na L4 robiť striedačov.

Tú „rafinovanú fintú ako ľudom dokázať že linka je nepotrebná“ predložili DPMŽ spomínaní poslanci v spolupráci s OZ. DPMŽ ich požiadavke vyšiel v ústrety a prieskumné vozidlo zaviedol. Aj napriek širokej medializácii v miestnej tlači a osobnej agitácii v školách cestujúci počas dvoch týždňoch spoj nevyužívali.
Sídlisko Hájik po zavedení NKTD malo vysoký nadštandard na úkor ostatných sídlisk. Napr. v pracovných dňoch bola priemerná hodinová ponuka miest zo zastávky Stodolova medzi 13. – 17. hod. zvýšená až o 32 %. Do tejto analýzy nie je započítaná ešte linka č. 7, ktorá pôvodne v NKTD nemala premávať. Napokon DPMŽ musel pristúpiť k istej redukcii spojov na Hájik. Nebolo zvláštnosťou, že v kĺbovom trolejbuse sa viezli popoludní zo sídliska do centra dvaja cestujúci alebo po centrálnom okruhu premávali viac prázdne ako poloprázdne trolejbusy. Nie je mysliteľné, aby sa ponuka na Hájik stále zvyšovala na úkor ostatných sídlisk.

Však ja si ten prieskum pametám a dokonca som sa ho aj zúčastnil nie ako cestujúci Vlčince-Hájik . Chcel som vyskúšať tú linku. Chcel som sa dostať z poštovej na Jaseňovu a použil som kombináciu Prieskumné vozidlo + Linka 7. Ok teraz k veci: Mne to pripadalo ako ukázať ľudom že spojenie Vlčince - Hájik je nepotrebné lebo veľmi veľa ľudí nevedelo o tejto linke. Uvediem príklad 1.7.2006 bola zavedená linka 1 a cestovalo v nej 0-10 ľudí v celom trolejbuse a koncom letných prázdnin sa počet cetujúcich zvýšil viac než dvojnásobne. A v súčasnosti je linka 1 dosť využívaná ako spojenie Vlčince - Hájik, takže je jasné že na to aby si ľudia na linku zvykli je potrebné aspoň tri mesiace. Toto bola rafinovaná finta ako ľudom dokázať že linka je nepotrebná ale nájdu sa ľudia čo toto spojenie využívajú. Je lepšie spraviť linku 1,Vlčince - centrum - Hájik ako 2,Vlčince - centrum - Vlčince a Hájik - centrum - Hájik. Pri prvej variante sa nájde pár ľudí čo sa zvezie medzi sídliskami ale pri tej druhej variante z Hájika na Hájik nepôjde nikto.

So 4 a 14 sú dve možnosti:
a) 4: Vlčince - Košická - centrum - nemocnica - Vlčince
14: Vlčince - nemocnica - centrum - Košická - Vlčince
- ušetrí čas pre cestujúcich, obe linky sú kratšie, ale zložitejšie
b) 4: Vlčince - Košická - Štúrovo nám. - ŽST - Košická - Vlčince
14: Vlčince - nemocnica - ŽST - Štúrovo nám. - nemocnica - Vlčince
- zníženie čakania na semaforoch (najmä v úseku Štefánikovo nám. - Spanylova na súč. 14-ke) => rýchlejšia preprava na Vlčince zo všetkých smerov
Obe riešenia sú však nekoncepčné, súčasné kritiky cestujúcich riešia len okrajovo.
A len pripomínam, že Solinkám a Hlinám vzľadom k počtu ich obyvateľov chýba až 20% spojov (miest)! Tieto sú navyše na Hájiku, kde je 20%-ný nadštandard. Ako toto vyriešiť, som tu už asi pred 2 týždňami písal môj návrh.