Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Protivyjadrenie (respektive navrh na korektne riesenie) som uz davnejsie naformuloval. Je zalozene na nasledujucom principe.

Na uzemi nasho kraja (v nasom pripade na jej trencianskej casti) existuju:
2 druhy regionalnej dopravy (PAL a ZRL)
2-ja objednavatelia tejto dopravy (Trenc.samospr.kraj a Min.dopravy
2-ja prevadzkovatelia tychto doprav (SADka a Zel.spolocnost)

A existuje tu z pohladu cestujucich jeden jediny zaujem na koordinaciu tychto siestich "veci", aby to bolo k ich spokojnosti. Ak sa ma tato koordinacia riesit spravodlivo, ani jeden z objednavatelov ani prevadzkovatelov by nemal na toho druheho "robit ramena" a "ukazovat svaly". Mali by postupovat ako SPOLOCNI - ROVNOCENNI partneri, lebo na urovni kraja naozajbez akehokolvek vyvysovania iba partneri su.

Teda by sa v prvom rade mali dohodnut na SPOLOCNYCH prioritach a nie si cez media ukazovat ultimativne udajnu vylucnu prioritu jedneho (MD-ZRL-ZSSK) voci druhemu (TSK-PAL-SAD).

V druhom rade by si mali NAVZAJOM pre spolocne riesenie poskytnut (vymenit si) udaje v dohodnutej forme a rozsahu. Samozrejme si pre toto treba ako rovnocenni partneri sadnut k spolocnemu stolu a dohodnut si to - a nie cez media si odkazovat, ze vy nam musite poskytnut vsetko a my vam nedame nic a ked nam to vsetko nedate, roznesieme vas po mediach, ale ked vam nedame my nic, mozete si "trhnut".

Teda ak ide o SPOLOCNE riesenie koordinacie (prip.integracie) dopravy v kraji, poskytnime si NAVZAJOM:
- Zoznam vzajomne subeznych liniek ZRL a PAL (a nie tvrdo a uplne bezdovodne vyzadovat udaje aj z takych lokalit, kde zeleznica neexistuje)
- Presne pocty vsetkych cestujucich v tychto subehoch na ZRL a PAL v casovom rozliseni podla dohody. Bud za celu spicku a sedlo, alebo za spickovu a sedlovu hodinu, alebo za spickovu a sedlovu polhodinu. (Nezmysel je pytat to a davat po spojoch, lebo tie zavisia od poctu vagonov vo vlakovej suprave alebo od zhlukov autobusov.)
- Ak to obidve strany presne eviduju a su schopni si to poskytnut, navzajom si vymenit strukturu cestujucich, teda kolko cestujucich zo vsetkych su ziaci, pracujuci, dochodcovia, ZTP atd.
- Ak to nejaki vyskumni sukromnici dodavatelsky spracuju, predbezne navrhy rieseni vzajomne odkonzultovat, aby jedna zo stran nebola "nahodou" neprimerane zvyhodnovana alebo neznevyhodnovana.
- Zaverecne vysledky opat rovnocenne v plnom rozsahu poskytnut obom stranam.
- V takomto pripade skutocne partnerskej odbornej SPOLUPRACE nevidim ziadny dovod si udaje neposkytovat alebo nespolupracovat.

Takze "protivyjadrenie" je navrhom na uznanie ROVNOCENNEHO partnerstva dopravy v regione, rovnocenne vymenenych korektnych udajov, objektivnych navrhov na riesenie a rovnocenne poskytnutie vysledkov obidvom stranam.

Nie je to dobry "proti"-navrh? (Nie je to system "my vsetko - vy nic".)

Zmena vedenia liniek z/do KUBREJ a KUBRICE

Od 16. 5. 2011 (od 9:00 h) bude zmena vedenia liniek do a z Kubrej a Kubrice a to nasledovne.

Zo smeru od zastávky gen. M. R. Štefanika, Merina budú linky pokračovať po ceste I/61 so zastavením na zastávke Trenčín, BILLA, (zastávka prímestskej dopravy), odbočením z I/61 na Ul. Pred Poľom a zastavením na zastávke Kubranská, Pred Poľom a pokračovať budú po pôvodnej trase. Zrušená bude zastávka, Kubranská, Billa.

Zrušenie nebude platiť pre linky, ktoré končia na Kubranská, Billa.

Zo smeru Kubrica, Kubrá, budú linky vedené na Ul. Pred Poľom, kde bude zriadená dočasná zastávka za zastávku Kubranská, Pred Poľom. Následné ľavým odbočením na I/61 a zastavením až na zastávke gen. M. R. Štefanika, Merina (pri Maxe).

Budú zrušené dve zastávky Kubranská Pred Poľom (náhradná - dočasná zastávka) a Kubranská Billa (bez náhrady).

Zastávka Kubranská Billa bez náhrady.

Doba trvania obchádzky do 20. 6. 2011

Tak konkretne ta elektricka uz davno na otazky kazdodennej pouzitelnosti odpovedala sama. V sucasnej podobe nie je vhodna na NIC okrem turistickej atrakcie. A turisticka atrakcia nema byt platena z penazi na ZDO.

Zhoda. Presne o tom som pisal.

čo tak spísať protivyjadrenie? Myslím, že by sa viacerí začudovali. ?

Ja v prvom rade som za efektivitu a ekológiu. Takže rušiť PAL Tr.Teplice-Tr.Teplá zmysel nemá, ale pri troche snahy by tá električka vo vzťahu k rýchlikom fungovať mohla tiež. Ale ak niekto vopred zruší čo môže, ťažko potom vravieť o porovnávaní.

v svojej podstate súhlasím, a naviac ma straší to, že už sme tu nejaké optimalizácie mali (čiže otázka je, kto a ako to vyhodnotí). Lenže štát by mal na to mať páku (aj cez akcie v podnikoch).

Mňa len štve, že zase nejaký dobrý nápad sa dá ľahko zosunúť zo stola, a to z ktorejkoľvek strany. Železnice plytvajú ako na bežiacom páse, ale rušia ešte pred analýzou a optimalizáciou, čo je zase nezdopovedná.

Na druhú stranu, ja len vravím, že údaje SAD rozhodne obchodným tajomstovom nie sú, a aj ja sa k nim dostahnem úplne legálne.

Otvoril si otazku, ci do regionalnej dopravy VUCiek patria okrem primestskych autobusovych liniek (PAL) a zeleznicne regionalne linky (ZRL) alebo nie. A podotazku, ze ak ano (alebo tiez nie), ci ju chcu aj riadit, koordinovat navzajom PAL a ZRL z pohladov grafikonov a dopravnej obsluznosti uzemia a tiez aj pripadnou motivacnou cenotvorbou.

Na prvu cast otazky odpoviem, ze zatial nie, ale "zhora" je na to tlak uz aj vo forme (zatial o rok odlozeneho) zakona, avsak ani tak nie z pohladu spokojneho cestujuceho, ale preto, aby vucky odbremenili statny rozpocet a balvan si dobrovolne alebo zo zakona zavesili na krk.

Na druhu cast otazky ti odpoviem tak, ze v principe by sa chcel urcite kazdy pochvalit krajskym integrovanym systemom, avsak nie za podmienok, ze na jednu jeho cast budu doplacat €1/km a na druhu €8/km. Inac povedane, ze pri integracii hlavne pri subehoch "vhodne" nahradia 1-eurove autobusove spoje 8-eurovymi zeleznicnymi a cely sustem bude omnoho drahsi ako doteraz.

Skor moze nastat pripad, ze to urobia naopak - a teda ze ak im daju tieto trate "do vienka" nasilu zo zakona (s minimom penazi, nemoznostou ovplyvnovat cestovne a vysokymi platbami za dopravnu cestu), tak z pohladu ekonomiky logicky nahradia 8-eurove vlakove spoje 1-eurovymi autobusovymi a stanu sa tak nie z vlastnej viny hrobarom regionalnych zeleznicnych trati na svojom uzemi.

Juraj, v tej reportáži som započul, že VÚC-ky nechcú dávať údaje VÚD. Platia VÚC-ky, teda nárok na údaje majú VÚC-ky, ak nemajú o železničnú dopravu záujem, nech ju neplatia. Štát by mal preniesť kompetencie v regionálonej doprave na kraje a bol by pokoj.

Dam k tomu par slov.

Vsimnite si, ze samotny hovorca ministerstva dopravy nevie, ako sa ta sukromna akciovka vola - vraj "vyskumny ustav dopravy" (koho-coho?). Pritom oficialny nazov je Vyskumny ustav dopravny.

Dalsi dopravacky skvost: zdvojena doprava. O takej sa ucia na dopravnych priemyslovkach a ZU? Malo by ist nie o "zdvojenu dopravu", ale o SUBEHY zeleznicnej a autobusovej dopravy. Tych subehov je niekolko typov, a mozeme o tom rozviest niekedy diskusiu, ake su to.

Posledna perla: Treba riesit subehy a pytali informacie o komplet vsetkych autobusovych linkach z celeho Slovenska. Napriklad aj linku do Hornej Suce. Ide tam hore Sucanom nejaka zeleznica, aby im tie cisla na riesenie subehu k niecomu boli? Alebo do Zliechova. Aj tam ide zeleznica, aj tu chcu s tymi cislami riesit subeh? Alebo doHornej Marikovej. Aj tam hore do doliny ide "streka", aby riesili nejaky subeh? Samozrejme, ze nikde tam zeleznica neviedla, nevedie a podla vsetkeho najblizsich 100 rokov ani viest nebude.

A z akeho dovodu tu teda potrebuju udaje o autobusoch, aby vyskumali subeh so zeleznicou, ked tam zeleznice niet?

OT : Nepoznáte niekoho koho decko hrá hokej v TN alebo Dubnici? Chcem sa dačo opýtať... ?

ako tak zbezne pozeram tyka sa to zachadzok k AUO pri:
-L6 na spoji 5:20 z VUO (tu by som "vypichol" nahovno spraveny cas - bezne spoj L6 bez zachadzky k OZCM spravi svoju trasu za 23min., tato trasa je podstatne dlhsia a je pre nu len 21min.) a 14:43 od AUO, tam je to vyriesene pekne, pravdepodobne smena konci o 14:30
-L15 zrychleny spoj z Juhu 5:22 posunuty o 2 min. skor a potiahnuty az po AUO(dobre riesenie, kedze ten voz potom robi beztak prejazd do zablatia na L13) a L15 o 14:50 od AUO.
Ine zmeny som si zatial nevsimol ale prezriem to dokladnejsie

Čo sa všetko pomenilo v MHD?
http://www.sadtn.sk/cms_object/file/1276_cestovny_poriadok_mhd_trencin_platny_od_1.5.2011.pdf

ja by som skúšobne zaviedol električku ako prípoj ku každému R z oboch strán a potom by som sa rozhodol, ktoré spoje ponechám a ktoré nie. Lebo stále dosť ľudí používa vlak na rýchle spojenie s BA,TT,NM,ZA,LM,PP,KE a vystupuje/nastupuje v Tr. Teplej. Otázka je, koľkí sú z Teplíc...a preto nechať 4 spoje, ktoré ešte ani nie sú prípojmi, je smiešne.

jasne ze je somarina rusit busy,neboj navrhy daneho experta poznam, co videl TN na mape a chcel u nas spravit 5 liniek Ved nejde len o spojenie Teplic a Teplej ale hlavne ide o spojenie s TN a aj dalej na D. Porubu. A na to elektricka nestaci. Podla mna je zakladom ta nadvaznost na rychliky

Ideálne by bolo, keby existoval prípoj ku každému rýchliku, a podľa možnosti aj k významnejším osobákom v špičke, ale netrúfam si hádať či by to stačilo aby sa tá trať uživila. V podstate jediným významnejším zdrojom cestujúcich je pre TRENŽ železnica; hlavné prepravné potreby sú dnes niekde inde ako v dobe keď ju stavali. Keby bola podľa pôvodných plánov dotiahnutá cez Novú Dubnicu do Dubnice alebo do Trenčína, bolo by to o niečom inom, ale takto...
Akurát sa mi otvára nožík vo vrecku keď počujem šotovýkriky o tom že treba zrušiť autobusy ☠

Ten cestovný poriadok by som chcel vidieť ? . Podľa všetkých verejne dostupných zdrojov totiž Korytnička dojazdila v roku 1974.

Použi Google a potom nám napíš svoje skúsenosti. A hneď nám aj napíš, koľko by tá úprava stála a kedy pošlelš peniaze na účet ŽSR

ja by som bol za to, aby elektricka premavala napr. kazde 3 hodiny (vlaky chodia vacsinou kazde 2, ako na ZA, tak na BA) a nastriedacku by chodila ako pripoj raz k R do Blavy, raz k R do Ziliny

ak je to potom takto, tak prosím, nech to tam robí SADka. Avšak rušenie tej trate by bolo chybou podobnou ako keď sa zrušila úzkorozchodka Ružomberok - Korytnica,kúpele (ešte v starom GVD z roku 1976 mám jej premávku)