Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Tak, Vlado, mas, co si chcel. Bol ti dany Presov ako priklad ?

Neprestupnu tarifu a nefunkcny system mestskej dopravy maju na zodpovednosti konkretni ludia z Nitry, ktori o veciach rozhoduju, a je jedno, ci sedia na Mestskom urade alebo v Mlynarciach na podniku SAD. V Nitre v minulosti bola roky prestupna tarifa - a doprava bola aj vtedy neefektivna ako dnes, ked je mozne sa vyhovorit na neprestupnu tarifu. Mnoho ludi za tie roky rezignovalo na mestsku dopravu, staci si porovnat vykony MHD v Nitre, Ziline, Presove a BB (napr. v statistickych rocenkach), teda v mestach s porovnatelnymi narokmi na MHD.
Vsetko je o ludoch, tazko ocakavat pokrok od tych, ktorym nevadilo, ze napr. linka 9 v case, ked este nejazdila na Klokocinu, mala na smerovej tabuli napisane "Wilsonowo nabr - LU Zobor" (ani zmienka o smerovani linky, okrem Nitranov nikto netusi, co znamena LU Zobor ani dvojite w v koncovke privlastnovacieho zamena). A to v case, ked v Presove mali v kazdom trolejbuse akusticke hlasice zastavok.
Mimochodom, kedy bude mozne uvidiet definitivnu podobu noveho cestovneho poriadku pre Nitru ?

Ktej linke c.12: Mne sa zda nerozumný CP s množstvom výnimiek typu tento spoj ide len po..., tento zachádza hentam pre dvoch ľudí z fabriky. Dobre píše Ivan o spájaní častí z rovnakými nárokmi na dopravu.
Teraz pííšem viac o SR všeobecne ako o NR, keďže situáciu v NR detailne nepoznám: Inde vo vyspelom svete určite nemajú toľko výnimiek v MHD. Cudzinec alebo ten čo nevyužíva MHD denne sa s takýchto systémov môže zblázniť.?b ? ? ☠
POROVNANIE NR a TT: v NR je tuším 35 liniek(!!!) a v TT 12 (a pol) s podobnými intervalmi. Trnava má 72 000 ľudí a Ntira len o málo viac tuším 85 000. Čím sa tento rozdiel vo výkonoch dá vysvetliť, existujú/existovali nejaké minimálne požiadavky? Rozdiel bol už vtedy, keď to celé financoval štát.

...ten navrh, ktory spominas, davala do mestskeho zastupitelstva prave SAD-ka, ale ako si spomenul, tak nepresiel... a skutocne by ma zaujimalo, kto a preco sa podla teba brani racionalizacii dopravy v Nitre, lebo SAD-ka urcite nie...mozno ti v mediach neuslo info o tom, ze sa mesto chysta vypisat tender na dopravcu aj na cestovny poriadok, a ubezpecujem Ta, ze pripravime kvalitny cestovny poriadok s ovela nizsim poctom liniek, len ako spominal Vlado, velmi vela bude zalezat na tom, aby bola zavedena prestupna tarifa...a este jedna vec, na linke c.12 urcite nebude kazdy spoj chodit az do obce Branc, naopak, pocet spojov konciacich tam, bude rovnaky ako je tomu dnes, zatial len tolko...

Mimochodom, ak sa rozprávame o nechválenom návrhu linkového vedenia s cestovného poriadku z dielne ASCII Solutions, my sme sa nezľakli radikálnosti ako takej. Problémom tohto návrhu bolo, že poniektoré myšlienky (v zásade možno aj dobré) boli vystupňované do extrémov. Napr. cesta z Chmeľovej doliny na Cabajskú s 3 prestupmi...

Možno ani netušíš, ako veľmi zdieľame spoločné názory. Keby som mal voľnú ruku, okamžite sa zruší tretina všetkých liniek a na zvyšných sa zahustia intervaly. Dávno som tvrdil, že si viem predstaviť na Klokočine i Chrenovej tak zrhuba po tri linky všeho všudy dohromady.

Lenže...

Dnes už jediné, čo ma brzdí, je neprestupná tarifa. Ja si skutočne nemôžem dovoliť zrušiť spojenie Chrenová - Krškany, ak viem, že v tejto relácii cestujú stovky až tisíce ľudí denne, ktorým by sa razom zdvihlo cestovné v jednom smere z 12 na 19 korún.
Opakujem, schváľte mi prestupnú tarifu a z Chrenovej pôjde jedna linka na Klokočinu, jedna do Krškan a tretia niekam smerom na Predmostie a ďalej povedzme smerom na Mlynárce. Nie je problém. A môžeme sa baviť o špičkovom intervale na každej z nich už od 8 minút... Ale bez prestupných lístkov si toto s ľuďmi nedovolím robiť.

A že to nie sú žiadne výhovorky, svedčí aj fakt, že SAD NR sa verejne hlási k paušálnym lístkom, ktoré by zaistili všetkým pravidelným cestujúcim rovnakú cenu za cestovanie bez ohľadu na počet vykonaných prestupov.
Schválený CP je krok ďalej oproti dnešnému. Netvrdím, že je dokonalý. Už dnes viem, ktoré veci by chcelo ešte vylepšiť, kde sme museli nejaké pravidelnosti obetovať v prospech dôležitejších vzťahov, efektívnejšieho obehu vozidiel a pod., ďalšie pripomienky sa isto iste vysypú od cestujúcich po zavedení. Ale stále verím, že bude lepší ako ten súčasný.
Nový cestovný poriadok platí na obmedzené obdobie, termín jeho konca platnosti sa viackrát posúval, zatiaľ to vyzerá, že bude platiť do 30.6.2006. Potom máme záujem pristúpiť k ďalšej etape (a tentokrát už nielen my, ale aj mesto!) a definitívne znížiť počet liniek na čo možno minimum s frekvenciou spojov čo možno na maximum. Len, a to sa opakujem, cena za MHD sa nesmie odvíjať od počtu použitých dopravných prostriedkov.

P.S.: V ďalšej etape sa zrejme aj ďalej bude redukovať dopravná sieť. Na Meste je už petícia obyvateľov Partizánskej, Žilinskej a Nitrianskej ul., ktorí sa dožadujú zrušenia MHD v tejto oblasti. Pripadá mi to dosť pozoruhodné, zvlášť keď v iných mestách dopravné podniky odolávajú požiadavkám pre napojenie ďalších území na mestskú dopravu. My sme znova výnimoční. Ale keď sa nad tým zamyslím, možno je to aj dobre. Od júla 2006 bude môcť byť ešte menej liniek, nakoľko nám odpadne potreba deliť časť prúdov na Klokočinu cez Partizánsku a cez Nitriansku ul.

Pred niekolkymi rokmi (mozno patnast alebo viac) bol navrh na zracionalnenie MHD, publikovany v Nitrianskom hlase, no nepriesiel cez mestsku radu. Nedavno urobil podobny pokus primator, bohuzial, dopravu zredukoval neunosne, takze pochopitelne (a nastastie) neuspel. Opat zvitazila miestna SAD, ktora sice dopravu urobila pravidelnou a zrusila niekolko liniek, ale zasadnu zmenu nepriniesla. Aspon jeden priklad. Miesto toho, aby jednou linkou spajali miesta s priblizne rovnakymi narokmi na dopravu (napr. Klokocinu a Chrenovu), aby sa husty interval vyuzil z oboch stran a nezatazovali centrum narokmi na odstavne plochy, zlucili linky 5, 12 a 20 do jednej medzi najvacsim sidliskom (uzivil by vikendovy interval 15 min) najvzdialenejsou obcou Branc, kam staci 5 spojov za den.

Ešte by som si dovolil sa spýtať, kto konkrétne sa takémuto systému za každú cenu bráni a na aké miestne špecifiká sa odvoláva?

Tento systém je spôsobený požiadavkou mesta na neprstupné cestovné. NR som zhodou okolností práve túto nedeľu navštívil a dovolím si tvrdiť, že v porovnaní napríklad práve s TT je systém na SAD-pomery erxtrémne funkčný a intervaly na Slovensko a mesto tejto veľkosti krátke!
Okrem toho je potrebné v záujme objektivity podotknúť, že SAD sa snaží o zmenu, že od 1. 7. bude počet liniek zredukovaný a v prípade, že dôjde k zavedeniu prestupnej tarify, prípadne aspoň obnoveniu časových predplatných CL, bude počet liniek ďalej zredukovaný.

System MHD v Nitre a Trnave je v porovnani s inymi mestami porovnatelnej velkosti vynimocne nefunkcny prave z dovodu, o ktorom pises. Napr. v Presove maju "mestsky system" ako napr. v Bratislave alebo v Kosiciach, t.j. hlavne linky maju huste intervaly, v Nitre sa takemuto modelu brania za kazdu cenu s odvolavanim sa na "miestne specifika". Ide pritom o ciste "vidiecky sposob" organizacie dopravy, co je, ostatne, hlavna napln nitrianskej SAD. Chce to mestsky dopravny podnik a schopneho cloveka, co rozumie veci.

ahoj, som tu prvý krát, ani s MHD Nitra som este necestoval. Vidim, že aj v NR funguje podobný "systém" ako u nas v TT (a vlastne na celom slovensku). 35 liniek od všadiaľ všade ale vlastne od nikiaľ nikde cca raz za hodinu. ?
Nebolo by lepšie menej liniek, napriklad 8-9 s frekvenciou 5-12 minút? Bolo by treba asi zatlačiť Tam Hore. Pokiaľ si pamätam nedavno podobný návrh prišiel. V akom je to štádiu?
Mám pocit, že CP MHD v SR sú nastavované tak aby to luďom čo najmenej vyhovovalo a aby vymenili bus za autá, problém zo stratami bude vyriešený.

...vodič bol na to upozornený...

...počnúc dňom 15.6.2005 sa upravujú otváracie hodiny na predpredajných miestach nasledovne : Tržnica od 9,00 hod. - 17,30 hod., Polygón od 8,00 hod. - 18,00 hod., nákupné stredisko Sandokan 9,15 hod. - 18,00 hod., dôvod : výmena čipových kariet., podľa aktuálneho zíujmu cestujúcich je možná úprava otváracích hodín počas soboty, prípadne nedele...

no tak tie sa otvaraju rovnako vyklopne ? a nemyslim, ze niekto nerozlisuje medzi vetrakom a oknom ?

a možno M myslel svojou otázkou stropné vetráky a nie okná... ?

Ale ak nie je z Nitry, tak si môže mysliež, že je to ďaleko. ? Ale musím uznať, že týmto smerom som nerozmýšlal.

Nie je to možné. Dnes mi bolo v práci oznámené, že cestovný poriadok máme zverejniť až vtedy, keď sa už s odchodmi zaručene nebude hýbať.

Momentálne sa robia už turnusové príkazy pre organizáciu vozidiel na naplánovaných spojoch. Spoje sú už viac-menej stabilné, sem-tam nejaký posunieme alebo inak pozmeníme. Ale ako som povedal, mám stanovené, že cesťáky sa zverejnia až keď budú celkom definitívne.

Ale žiadne strachy, veď kdeže je ešte 4. júl. Veď to je bezmála mesiac.

Dopytové otváranie dverí zatiaľ funguje v Nitre dosť živelne. Niektorí vodiči Soriek ho používajú, iní nie. Aj keď mám rád v predpisoch poriadok, zatiaľ by som žiadnu nálepku na autobusy nedával. Po "a" preto, lebo sa dopyt nepoužíva na všetkých Sorkách a po "b" preto, že moje skúsenosti ukazujú, že ani nie je potrebný. Ten cestujúci, ktorého spomínaš, bol asi nejaká výnimka. Obyčajne sa nestačím čudovať, že cestujúci akonáhle na dverách zasvieti svetielko, automaticky vedia, čo majú robiť. Najmä tí na sídliskách, čo sú odchovaní na Citare. Neovorím, súčasný stav nie je vyhovujúci, ale ZATIAĽ by som ho neriešil.

?

Re #1840 Valec: keby chcela ist peso, tak nenavstivi stranku o MHD ? ?