Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Ok ty západná Európa. A koľko zmlúv zo západnej Európy si si preštudoval teda mi povedz. Ja som sa dostal iba k zmluvám v ČR a tam čert to vzal sa pojednáva v stanovení ceny za 1km o odpisoch, resp. investícií do vozového parku, ako aj inflácií a raste cien PHM a miezd v odbore doprava, plus ostatné štatistické ukazovatele, ktoré spracováva ekonomické oddelenie objednávateľa / koordinátora, ktorý má na starosti zmluvy a prepočet FP na prerozdelenie medzi dopravcov.

Ešte jedna vec. Dúfam, že nechceš povedať, že majú jednotnú cenu a autobusy rôznych dĺžkových, resp. kapacitných kategórií hradia rovnakou sadzbou. A keď už mi také dačo chceš povedať, tak prosím aby som nemusel byť vulgárny, tak mi pošli odkaz na takú zmluvu aj, nech si ju môžem prečítať. Dík. ?

Súčasné autobusy sa pri údržbe akú dostávali v 90. rokoch a po prelome tísicročí Karosy a Ikarusy nedožili viac ako 8-10 rokov. Neviem či je dnes akási psychóza popierať kvalitu niečoho iba za to, že to bolo vyrobené pred rokom 1989. To ale má od zdravého rozumu ďaleko.

Inak to, že mi tu pokaždé "zaparkujú" 3 mínusky na každom príspevku priam automaticky je prejavom falického syndrómu tých troch imbecilov a veľmi rád by som vedel, kto je taký skrachovanec s IQ v pásme debility.

Si mimo. Vo všeobecnosti možno áno, ale zrovna na miestny autobusový trh by som to vôbec neaplikoval. Štandardná životnosť ŠMky či 700vky bola do 6 rokov a po tejto dobe spočiatku aj išli preč, a to odôvodnene. To, že 700vky nám tu neskôr jazdili aj dlho po životnosti, s hnilými plechmi a popukanými rámami, nie je prejav ich kvality, ale tunajšieho marazmu vo financovaní verejných služieb v 90.rokoch. (A ani generálkovateľnosť nebol konštruktérsky kumšt, ale celková jednoduchosť techniky ako takej.)
Práve naopak, dnešný štandard životnosti v rozpätí 12-15 rokov je výrazným posunom vored oproti minulosti.

Nadýchni sa, daj si niečo na upokojenie a čítaj znova a pomaly. V nových kontraktoch bude (resp. je, tam kde už bežia) stanovená fixná sadzba za kilometer, čiže vôbec sa neriešia náklady dopravcu. Je len tá jedna fixná sadzba a dopravca si môže odpisovať čo chce ako chce, župa stále platí len tú fixnú sadzbu. Je na dopravcovi aby ponúkol realistickú cenu.

To nie su žiadne moje teórie, to je v súčasnosti platná legislatíva. Mimochodom, na podobnom systéme funguje polovica západnej Európy už roky a prekvapivo tam tá doprava nekolabuje.

Vo všeobecnosti dnes platí, že výrobky sa nevyrábajú tak, aby vydržali niečo viac, ale tak, aby dožili v momente konca životnosti, príp. hneď po uplynutí záruky a aby si musel zákazník kúpiť hneď druhé. Tak si nenažraní výrobcovia udržujú stály prílev objednávok. Darmo sa tu však hráme na ekológiu, keď suroviny na výrobu tých vozidiel treba získať "nejak niekde" a spracovať, a odnesie si to vždy životné prostredie. Možno by nebolo od veci tlačiť konečne nielen na ekologické hnacie agregáty ale najmä na trvácnosť výrobkov, aby to neboli kur*ítka ako sa trefne povedalo nie tak dávno. To by však nemal najmä pažravý Renaul s jeho Irisbusmi taký výdatný prílev zákazok a tiež objednávok na ND, ktorými ho tiež z našich peňaženiek kŕmime.

No na tej autobuske je na prd, že žlté nástupištia dorobili až neskôr na poslednú chvíľu. O tom asi málokto vie. Ja som pôvodne myslel, že v mieste kde je čakáreň a informácie tak tam bude eskalátor a schodisko na prístup do vestibulu autobusovej stanice. Tak mi to prišlo logické aby ľudia pri ceste z/k nástupištiam nemuseli zachádzať k eskalátorom, ktoré sú na kraji stanice.

Neviem, že či tento krok so zmenou liniek 20, 28 a 29 nie je iba zúfalý krok politikov pred voľbami, kedy akože výjdu v ústrety občanom Sásovej, kde je pomerne dosť voličov, keďže sa jedná o najväčšie sídlisko v BB myslím. Skôr by to chcelo systémový krok keby linka 28 obsluhovala Uhlisko (nebolo by od veci, keby zašla až hore na Hviezdoslavovu a tam urobila kolečko) a linky 20 a 23 zlúčili do jednej linky, ktorá by od Nám. Slobody nepremávala k autobusovej stanici ale išla by priamo na železničnú stanicu. Ale tiež to nepovažujem za systémový krok, iba dočasné zalátanie nedostatkov časti MHD.

Len slabo rozmýšľajúci dokáže z nákladov na výkony vo verejnom záujme vyňať náklady na obstarávanie vozidiel. Tie vozidlá sa odpisujú 10 rokov, teda tak dlho ako zmluva trvá a plán odpisu vozidiel má dopravca predložiť, príp. pri uchádzaní sa o zákazku v súťaži kedy sú súťaží hlavne skrz najlepšiu cenu popri splnení ostatných personálnych, odborných a technických podmienok. Nemôže si uchádzač z toho vyňať odpisy vozidiel, pretože nebude mať z čoho splácať tie vozidlá ty filozof o ničom.

Namiesto onanovania nad zoznamom zamestnancov BBSK premýšľaj pri sviečkach a medituj aby sa ti prečistil rozum. Nechápem čo splietaš o úhrade za výkony, keď prvoradá je celková cena výkonu, ktorú dopravca ponúkne pretože tržby nie sú presne predikovateľné, iba sa môže odvodiť od predošlých rokov a v prípade zmeny služieb k lepšiemu (kvalita vozidiel, CP, tarify) počítať s rastom do 5-7%. Fixná položka je iba celková cena výkonu a odpisy, pričom aj cena výkonu sa upravuje v prípade inflácie a raste miezd vopred danými vzorcami. Ak to tam nezapočítaš tieto položky, tak vyrobíš časovanú bombu, že dopravca "ľahne" lebo nebude mať vyplatené položky, na ktoré má nárok a ešte môže dôjsť k súdu. Tak prosím ťa, kde tieto kecy čítaš, alebo kde na to chodíš, alebo ako to čítaš a chápeš to, čo čítaš? Ozaj ma to zaujímam, že kde naberáš presvedčenie o svojich teóriách, pretože keby sa aplikovali, tak do 2 mesiacov sú dopravcovia na kolenách a leasingovky im zoberú autobusy, ktoré by vďaka tvojim ekonomickým vynálezom nemali z čoho splácať.

Nezabúdaj, že tie zvolenské 732jky majú za sebou poväčšine 2 generálky, čiže cca trojnásobnú životnosť oproti pôvodne plánovanej. Moderné vozidlá, poskladané zo špecificky tvarovaných výliskov, sa už ale takýmto spôsobom opravovať neoplatí (skúšala to neúspešne napr. Praha), preto sa nové autobusy už toľko určite nedožijú.

Čistá schizofrénia pokračuje. Najprv ľudí presviedčajú, ako je AS úžasná a aby zabudli na to, že budú linky chodiť na ŽST, lebo však je to úžasne blízko a úžasne skrátka celý terminál úžasný a nech si na ŽST prejdú z AS, že sa rovnako tak dá prechádzať zo ŽST na AS, to už bolo jedno (ako oblbovali, že to musí mesto kúpiť, aby následne bez debaty zase nič nekúpili, ani nejdem rozoberať). Potom zase a ešte v rozšírenom rozsahu došlo k znechucovaniu prestupujúcich cestujúcich zabránením ich presunu cez výťah pri čakárni, či bočné schodište - len aby sa šikanovali prechodom cez nákupné centrum. Najnovšie debilné "riešenie" tak je, že okrem dvojkolového krúženia na AS si zájdu ešte aj na ďalšie koliečko na ŽST - ale však keď nejde ten výťah a schodište, tak čo by sme ľudí nedoviezli naokolo autobusmi... A tak na malej ploche autobusy budú ďalej viac a viac krúžiť, nabiehať ďalšie tisíce kilometrov a tomu prislúchajúce náklady a človek vlastne nič za tie zbytočne minuté peniaze slúžiace len na predvolebné oblbovanie na cudzí účet nedostane.

Ešte rep zaujímavosť zo septembrovej zápisnice dopravnej komisie MsZ:
Mgr. Matúš Molitoris – ako boli realizované podnety od občanov, ktoré sa dotýkali trasovania
liniek MHD, resp. rozšírenia dopravy?

Mgr. Marek Modranský – na zasadnutí pracovnej skupiny za účasti dopravcov budú ešte v tomto
období prerokované požiadavky na časovú úpravu spojov, rozsiahlejšie zmeny cestovných
poriadkov budú po vypracovaní plánu dopravnej obslužnosti, ktorý bude tvoriť súčasť Plánu
udržateľnej mobility.

Ing. Miroslav Snopko – Ďalej upozornil na zlú dopravnú situáciu pred železničnou stanicou v Banskej Bystrici

>> úpravy jazdných časov po prijatí uznesenia komisie sa ZA ROK neudiali; celý čas sa dokola opakuje, že sa nič meniť nebude a s prihliadnutím na odkaz na dokončenie PUM ani ďalší aspoň rok nebude a prejde mesiac a zrazu sa menia trasy liniek a pridávajú linky na ŽST, kde je zlá dopravná situácia - no Blbotín nad Hronom

Ja som o Karosach nic nepisal Text sa vztahoval na nove vozidla, napr. tie Urbanwaye co si spominal.

ideme sa pozriet do zv kde bezne jazdia karosy b731, a tie veru maju viac ako 25rokov ! ale najdu sa aj v bb karosy z roku 2004 , zivotnost autobusov 10 rokov , potom karosa citybus , a aj citelis su po zivotnosti, skoda ikarusov , jazdia este niekde na slovensku ? v budapesti este ano snad ,

Urcite sa 30 rokov na Urbanwayoch "vozit" nebudes, zivotnost autobusu je okolo 8-10 rokov a po takych povedzme 15 rokoch by uz v premavke nemal co hladat.

Keby si namiesto tychto vylevov venoval cas studovaniu legislativy ktora riesi objednavku vykonov (co by si ako ex zamestnanec BBSK poznat mohol), tak by si vedel ze vsetky nove kontrakty uz budu (resp. niekde uz aj su) s fixnou cenou na kilometer, cize obstaravacie naklady na vozidlo a dalsie polozky sa uz do vysky uhrady za vykony vo verejnom zaujme nebudu premietat. Je mozne sa bavit o tom ci doterajsi system bol vhodny, alebo nie, v kazdom pripade je to v situacii kedy tie kontrakty uz len dobiehaju zbytocne.

Už najazdili čo mali, a pri tých časových polohách by asi reálne zvládali len linku 97.... L32 a L41 majú dve konečné mimo siete a to by sa pri tých časoch jednoducho nedalo

Pokiaľ sa nespraví poriadok s tým, že si SADky a iní súkromní dopravcovia zabezpečujúci výkony v rámci ZmVVZ nakupujú čo chcú a za koľko chcú (mám na mysli autobusy, servis k nim a aj PHM, čo sú najväčšie položky a mali by sa transparentne súťažiť!!!). Keď musia mestské dopravné podniky súťažiť vozidlá pre MHD, nerozumiem prečo sa to netýka SADiek, Arrivy atď. Doteraz mi na toto nikto neodpovedal. Ale na kvalitu vozidiel sa sťažujú všetci. Ešte stále bohužiaľ niektorým stalkerom a pridržiavačom režimu nedopína, že nielen zvolenská SADka okrádajú kraj a jeho obyvateľov o peniaze nakupovaním predražených autobusov a k nim nadhodnoteného servisu o 200-300%! Či to musí napísať niekto so svätožiarou aby zas neboli 3-4 mínusky?!

prečo nám nejazdia 3201 a 3202 už mesiac? Som myslel, žeby ich vyskúšali na 32, 41 alebo 97 ...

uz zase z akeho dovodu sa chysta kruzenie liniek 20/28 kruzenim cez autobusovu a cez zeleznicnu stanicu ? tak nech 28 konci na zs aj tak na uhlisko vozi vzduch , a este k tym novym urbanwayom , teda vlatne karose city bus , to akoze nove autobusy co hrkocu viac ako stare karosy , karosa tu bola 30 rokov , teraz sa dalsich 30 rokov ideme vozit na tych srotelison urbanwayoch co je vlastnhe city bus , to fakt nemame na trhu kvalitne autobusy ? som zastanca karosy vsetkych typov , no pre ich barierovost uz su nevyhovujuce dnesnym narokom ,

Ozaj, problém odpisov je ten, že SADky si dobu odpisovania zmenili svojvoľne na zrýchlenú dobu odpisovania a nikto nič, hoci cena za 1km vyletela nahor o 0,40 eur na km! Potom sa to začalo "riešiť", tak sa odpisy dali naspäť na štandardnú dobu odpisov. A teraz sa tomu divia všetci ako naivní. No raz tie autobusy treba splatiť totižto! To je šok, že? No neskoro je sa vzrušovať nad totálne deravým systémom, keď nikoho (ani tu na imhd.sk) nepáli to, že na jednej strane dopravné podniky ako podniky v mestách musia obstarávanie autobusov riadne súťažiť, zatiaľ čo SADky si veselo nakupujú čo chcú, za koľko chcú a len predložia účtenky kraju a mestám kde zabezpečujú MHD a všetko sa to bez reptania zaplatí. Skôr než nariadenia EHS (ktoré sú z väčšej časti ako telefonát so sklerotikom - o ničom, dokolečka do isté a prd riešiš) by ma toto trápilo, že neexistuje žiadne kladivo na tento bordel v obstarávaní vozidiel pre zabezpečenie dopravnej obsluhy a že nie je jasné nalinkované, že podobu CP určuje a spracováva, alebo nariaďuje aspoň kostru podoby CP (ak nie je objednávateľ kapacitne spôsobilý na spracovanie takého kvanta dát) zásadne a vždy objednávateľ. K našim bezzubým zákonom, s možnosťami právne lavírovať sa pridali ešte tieto vágne byrokratické kecy z EÚ, čo iba veci zamotávajú a slúži to bohužiaľ len grázlom. To, čo sa v tom celom mišungu pojednáva na 3-5 A4, tak sa dá zhrnúť na 1-2 A4, len niekto si libuje v zamotávaní vecí a prirábaní roboty. Neviem prečo ľuďom tak zašibalo, že si niektorí libujú v tom, že veci komplikujú takto. Nebolo by načase aj konečne aby sa celý tento byrokratický bordel zrhnul zo stola a na čistom stole sa urobili nové a jasné zákony kde bude jasný imperatív a nie "možno", pretože na Slovensku je "možno" cesta do pekla a cesta vydláždená pre gaunerov.

Rozhodne by som po nejakej "vlastnej" právnej analýze dal ten dodatok na súd a podľa rozhodnutia súdu by som vypísal alebo nevypísal súťaž. Predbežne by som už ale (keďže ako župan by som som poznal svoje zámery) poveri ľudí na úrade tým, aby zbierali podklady od SAD a ZSSK o záťažových prúdoch cestujúcich, nastavili podobu CP, štandardy pre jednotlivé linky a tarifu. Uchádzačom by som dal 2 mesiace aby predložili ponuky (dajme tomu, že to predložím 01/2019) s tým, že plniť zmluvu začnú rok po vyhlásení výsledkov súťaže, k čomu by malo dojsť 30 dní od uzavretia možnosti predkladať ponuky, čiže 04/2020. Ostatne Ústecký kraj v ČR je v krízovej situácií a tí idú od budúceho roka cestou vlastného dopravcu, čiže cca 1,5 roka po tom, čo začali problémy so zmluvným dopravcom. Aj to by bola pre kraj cesta, čím by mali priamo ideálnu a najlepšiu možnú kontrolu nad tým na čo dávajú peniaze, než kŕmiť súkromnického darmožráča a doprosovať sa mu, pretože keď vtáčka lapajú, pekne mu spievajú ale potom keď sa spevavci z radov dopravcov nažerú, tak majú objednávateľa u riti. V každom prípade do zrušenia dodatku by som šiel iba, keby som mal istotu, že súd ho uzná ako neplatný, resp. vypovedateľný a nie, že prv ho svojvoľne vyhlásim za neplatný podľa právnej analýzy a neviem ešte, že čo súd. Vedenie dostalo na 100% na stôl avízo, že čoho sú SADky na súdoch schopné a teda toto je čisté bláznovstvo.

Ešte by bolo vhodné poukázať na nevýhodnosť dodatku, že nijak neobmedzuje výšku doplatku k dotácií, ktorý sa poskytuje v prípade, že výška dotácie na 1km nepostačuje a SADky ho môžu vymáhať, keďže nie je nikde vyslovene zakázané v dodatku, že ho SADky nemajú nárok žiadať, či vymáhať.

V každom prípade, 49 poslancov BBSK mali možnosť vtedajšie vedenie úradu zastaviť v riešení dodatkov so SADkami, resp. to mediálne rozmazať, keďže mnohí majú do médií ako členovia vládnej strany štedrý prístup. Všetci držali hubu, hoci bolo na mieste ten dodatok napadnúť práve pre jeho mizernú kvalitu, čo sa týka:
- neriešenia doplatku
- absolútnej absencie diferenciácie dotácie za 1km výkonu podľa kategórie nasadzovaných vozidiel (len idiot zaplatí rovnako za 9, 10, 12 a 13m vozidlo na jednotku výkonu!)
- neriešenie frekvencie premávky liniek (t.j. presná podoba CP a štandardy prevádzky ako sú nadväznosti a kapacitné/dĺžkové kategórie vozidiel)
- sankcie za nedodržanie štandardov a akúkoľvek inú svojvôľu

A toto vedenie má tieto veci rovnako u riti. Tento boj je len politikárčenie trápne, s výsledkom, že si to zlízne kraj a jeho obyvatelia. Nestačila hanba s SAD Zvolen keď odpálili v BB trolejbusy a BBSK odfajčil SADBB, treba do tretice zahviezdiť a vo veľkom štýle s hanbou na desaťročia vopred.