Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

a cituje teraz z BA diskusie niečo, čo sa (radšej) v BB nespomína: "CNG - problematika CNG má niekoľko rovín -> najdôležitejšie je vedieť, že aktuálne je skutočne prevádzka CNG neekonomická, nakoľk v roku 2011 vláda SR uvalila vyššiu daň na uvedené palivo a tým došlo k nárastu nákladov prevádzkovaných vozidiel CNG. Dovtedy nižšia cena CNG kompenzovala trochu vyššie servisné náklady (a certifikáty plynových zariadení) a vyššie obstarávacie náklady vozidla. Dnes je situácia iná a tak prevádkovatelia postupne upúšťajú od tohto druhu pohonu"

Ale náš intergalaktikos to vidí asi inak ?

jednoznačne cena + CP ?

Malicke (nic nenaznacujuce) porovnanie:

Mesto Opava:
pocet obyvatelov: 58 tisic
pocet vzkm v MHD: 2,98 mil.
pocet prepravenych osob: 10,75 mil.
zakladne cestovne: 13 korun
dotacia od mesta: 66 mil. korun

Mesto BB:
pocet obyvatelov: ~79 tisic
pocet vzkm v MHD: ~3,5 mil.
pocet prepravenych osob: ~11 mil.
zakladne cestovne: 0.70€/21 korun
dotacia od mesta: ~4,3 mil. eur (vyše 128 mil. Sk!!!)
pozn. udaje oznacene ~ su priblizne, nechce sa mi to teraz dohladavat

preco to v Opave vyzera o tolko priaznivejsie, ked tam maju obskurnejsi system nastupu aj odbavenia?

momentálne si ma presvedčil že chamraď lenivá si akurát tak ty. Neskutočné: MHD je pre každého, je to služba verejná, tak nech láskavo riešia tieto veci tí čo majú: zástupcovia mesta a oboch lenivých dopravcov, skostnatených v 1985-tom. Prečo by mal slušný cestujúci doplácať na to, že je degešský tarifný systém v BB? Študent = zákazník ako každý iný. Všade sa nájdu aj takí aj takí, ale do jedného vreca hádzať - to je také bystrické ako ťa čítam, že? Čo takto len jeden lístok za jedno euro a nebude problém nič kontrolovať, všetci predom, aby chudák dopravca nebodaj nemusel zamestnávať revízorov a aby všetci tí zlodejskí študenti nebodaj neviezli svoj zadok za polovicu. A aby sme mysleli len na chudáka šoféra čo celý deň šoféruje a poctivých cestujúcich (to som zvedavý ako ich na pohľad odlíšiš). A teda nech si všetci platia plnú sumu. Lebo ani celé cestovné nie PLNÁ suma, inak by nebola dotácia. Takže presne tento typ zvrátenej logiky a myslenia treba vykoreniť na čele s tvojími chorými názormi na študentov a poctivých cestujúcich za plné gule ?

no k tej verejnej diskusii vam poviem že som sa k nej radšej ani nechcel vyjadrovať ale musím. každy kto tam bol viete že v jednej časti tam aj odznelo že budovanie stale novych a nových parkovísk nieje prave to riešenie. a pozrite sa čo pán poslanec gajdošík (ktory tam bol tiež) vymyslel na poslednom zastupitelstve
http://www.bystricoviny.sk/spravy/gajdosik-vsetky-poplatky-za-parkovacie-rezevackypojdu-na-budovanie-novych-parkovisk/

tak tomuto sa hovorí poriadne si na.. do huby ?

JJ, on ten pacient uz lezi na JISke a jeho zivotne funkcie zabezpecuju pristroje... pokial sa nezacne konat, tak koniec tejto MHD pride velmi skoro... skor ako by ste cakali...

dlhodobo je neudrzatelne vozit v klbovej 25ke po 10 cestujucich v spicke... a tato linka bola kedysi "vykladna skrina" MHD...

odkedy je MHD prevadzkovana primarne pre "príležitostných" cestujúcich?

Ja som si myslel, ze ty prvy budes podporovat odstranenie financnych transakcii vo vozidle a tym zrychlenie prepravy... Miesto toho volas po pokracovani tejto komedie, kedy sa vodic musi handrkovat s cestujucim, ci ma nejaky doklad na zlavu alebo nema a ci je este platny... ci ma primeranu hotovost, alebo sa mu zvysok osadky vozidla ma vyzbierat na vydavok...

Studenti su chamrad leniva, preukazku to nevytiahne ani za toho svateho, ale zlavu by to chcelo... Jediny pripad, kedy lenivi nie su, je ked vymyslaju finty ako odrbat vodica (vid kauza ISIC, kedy sa chvalili na youtube, ako sa im podarilo nabit si ho). Ak chcu cestovat so zlavou, nech pre to nieco urobia a poriesia si to s tetuskou na predpredaji a nech s tym nezdrzuju slusnych poctivych cestujucich, ktori sa ponahlaju za svojim cielom! A ak to nie su ochotni urobit, tak nevidim preco by na nich mali doplacat cestujuci, ktori si platia plnu (a nie malu) sumu...

PCL na 90 dni je to jedine, co ti brani vyuzivat MHDBB?

Nebudem to rozvádzať. Jednoducho úbytok cestujúcich je trend, ktorý sa nepodarilo zvrátiť od roku 1996. Ak sa to nepodarí a to sa najbližšie roky určite nepodarí s našimi "odborníkmi na dopravu", tak systém neodvratne padne na hubu, na hranicu svojej financovatenosti.

Z regionálnych médií:
http://www.bystricoviny.sk/spravy/velka-diskusia-o-mhd-na-radnici-ake-zmeny-nas-cakaju/
http://bbonline.sk/bystricanom-sa-sice-pacia-nove-autobusy-no-jazdia-malo/
http://bystrica.dnes24.sk/sad-zvolen-o-skusenostiach-s-vandalmi-opilci-kopu-do-zastavok-aj-podpaluju-poriadky-163604

súhlasím s "tak", lebo stále je čo meniť aj tam, ale aspoň to nestagnuje

snáď až pri Králikovom nie, kde by potom dopravca zarábal? Pritom by stačilo nasledovné, tak ako v PB: každú zmenu CP odôvodní mesto a následne sa dopravca vyjadrí, ako bude vplývať na dotáciu. Ale podľa čísel, nie podľa "toho čo vidí". A potom, čuduj sa svete, zistíme, že sa oplatí, aby bus na Sásovú chodil každých 10 min, ale do Rakytovce len 2x do hodiny (vrátane PAL), zrušíme súbeh trolejbusu a autobusu (v prospech liniek 2 a 7), uberieme 28 a pridáme 22/23, umožníme PCL 90 dní, nástup všetkými, a pod. a ešte aj ušetríme pri nezmenenom počte km. ?

Už som sem nejakú tú nezavítal. Viete, poviem vám, že táto fraška neskončí dobre. Dopravcovia v BB sa správajú ako vírus, ktorý nielenže zničí telo pacienta (systém MHD), ale aj sami seba, pretože telo "hostiteľa" neprežije. Žiaľ Mesto BB nemá na to, aby sa vedelo postaviť dopravcom a jasne zaveliť. Veci sa robia tak, ako dopravcom vyhovuje už roky. Nehľadí sa na poskytovateľa dotácie. Nehovoriac o tom, že 4,3 mil. EUR na dopravu, v takom rozsahu ako sa poskytuje v BB, je čisté zúfalstvo a absolútna neznalosť zo strany Mesta.

Nepíšem nič nové, len ma to mrzí, že tá komédia na poskytovanie tak dôležitej verejnej služby akou MHD nepochybne je, nepozná v BB asi konca. Som len zvedavý, kedy pacient zomrie, pretože ak počet cestujúcich poklesne pod nejakú ešte ako tak racionálnu mieru, nebude mať zmysel poskytovať verejnú dopravu, tak ako si ju ešte dnes predstavujeme. Nakoniec to predsa len asi skončí pri Králikovom komerčnom systéme MHD - tak to vidím ja.

V uvedených mestách nemajú vo vedení tak neschopných a nekompetentných ľudí a hromadnú dopravu v nich nevykonáva SAD ZV.

BB môže spasiť pár dobrých vecí, ale neviem, či je vôbec vôľa vo vedení tohto mesta niečo pre ľudí aj robiť! Dopravca má síce k dispozícii vynikajúci vozový park, ale na úrovni MHD to nevidno. Mesto vyplakáva, koľko peňazí ho to stojí (4,3 milióna? nemala ísť náhodou dotácia dole po príchode SAD ZV?). Pritom netrvá mesto ani na tom, aby dopravca splnil čo už dávno pradávno nasľuboval ako napr. nástup všetkými dverami.

Neviem či treba platiť neschopných ľudí vo vedení, keď si nevidia ani na špičku nosa, ako tak čítam niektoré príspevky o tom, čo sa na MsÚ deje a plánuje.

To si fakt vedenie mesta neuvedomuje, že:
- PCL na 90 dní je niečo, čo tu malo byť už dávno spolu s nástupom všetkými dvermi
- kontrola cestujúcich by mala zodpovedať veľkosti mesta a poštu liniek MHD: ak mesto veľkohubo hovorí o únikoch, toto číslo nemôže byť nič iné ako "od stola", pretože keď kontrola vyzerá tak ako vyzerá, potom sa jedná o ničím nepodložené dohady. A výsledok bude tak ako píše PIT opäť len pokles prepravenosti.
- prečo už dávno nie sú zavedené garantované nízkopodlažné spoje? Hlavne že do BB šli dotácie na NP Škoda 30Tr, Citelis 12M a 18M. Veď nosné linky 22, 24, 25 či 34 by mali mať aspoň polovicu poradí NP garantovane! Obehy sa urobiť tak dajú ľavou zadnou! Prečo na tom mesto netrvá?
- CP sa rieši amatérsky ako s linkou 41: dopravca obľubuje veľa čísel, ako vidno aj zo ZV, ale na spoje ktoré by si zaslúžili vlastnú linkou sa použije jestvujúce číslo? Bola vôbec zmenená licencia po tejto zmene? Neviete niekto, kde sú licencie zverejnené?
- prečo stále jazdia autobusy s plagátmi aj cez čísla liniek? ZV-359BI s Kaníkom je príkladom toho ako to dopravca sústavne robí a mestu to zjavne nevadí - kolegialita primátora či čo?
- linky 21 a 22 sú príkladom toho, ako sa to nemá robiť. Dlhá linka spájajúca potenciál konečnej 100/hodina s konečnou 5/hodina? Potom že sa kĺby vetrajú po Rakytovci či kremáku. Hlavne že potom šetríme tam kde netreba a cez víkend nevieme pustiť kĺbak na linku 22, lebo Iliaš.

Kokos, už by to chcelo kopnúť do rici takéto vedenie a urobiť poriadky, ako na strane mesta tak aj s poskytovaním služby MHD ako takej.

nemôžem než s tebou plne súhlasiť. Príklad toho, ako sa to má, je najnovšie Lučenec. Ale aj iné mestá, ako NR či TN robia niečo pre ľudí.
LC: optimalizácia zastávok trás a CP do intervalovej podoby, zlacnenie cestovného pre bezkontaktné platby.
TN: nástup rozšírili z 1 na 2 dvere, pri druhých nie je tlačiareň, len sa prikladá karta (mohli by aj pokračovať k ďalším dverám), zavedenie PCL 30/90 dní, existujú stále zľavy či pre BČK/hotovosť, garantované NP spoje, riadne označovanie vozidiel, možnosť nákupu cez internet, dobíjacie automaty aj mimo vozidiel, atď. Žiaľ, aj tu je CP ešte stále taký, že ho treba prepracovať.
PB: optimalizácia, preklady, nadväzné spoje

V BB sa z vyššie uvedeného nič nedeje. Otázka pre mňa je, či tarifné vybavenie 3. dverí v trolejbusoch bolo súčasťou dotácie EUfondov, pretože je divné, že sa nepoužíva!

Ing. Hláčiková obsahom odôvodnenia tých nezmyslov zdôvodnila len to, prečo by mala byť odvolaná z funkcie, čo by si mala začať rýchlo uvedomovať, kým bude v tom pokračovať ďalej. Je čistou psychopatiou, keď po takých sprostostiach ten istý človek povie, že treba cielenú politiku na pritiahnutie ľudí do MHD, keď vymýsľajú veci, ktoré majú bezpodmienečne cestujúcich z MHD len vyslovene vyhnať

Znova opakujem - nahrádzať úmyselné nedostatočné vykonávanie prepravnej kontroly revízormi dopravcov zvyšovaním cestovného pre cestujúcich na úroveň výpalného a snažiť sa zrýchľovať prepravu bez toho, aby sa splnili od roku 2005 nesplnené opakované sľuby o zabezpečení nástupu všetkými dverami do vozidiel, je až amatérsky primitivizmus, nie konanie odborného orgánu úradu a profesionálnych dopracov ? Hlavne že za peniaze z verejných zdrojov jazdia v nových trolejbusoch niekoľko rokov nepoužité zariadenia pre tarifné vybavenie cestujúcich pri tretích dverách... A zase sa len neschopnosť dopravcov a úradov má preniesť na cestujúcich.

A len na dotácii máme za túto pseudoMHD zaplatiť skoro 4,3 mil. eur (vyše 128 mil. Sk!!!) + plat hlupákov na Úrade Blbotína nad Hronom atď. Akú politiku chcú vymyslieť, keď zvýšením cestovného v hotovosti prídu o ďalších "príležitostných" cestujúcich (časť si možno kartu vybaví, časť prestane jazdiť), po poklese začnú škrtať ďalšie spoje, čím prestanú jazdiť ďalší už ale bežní cestujúci a problém sa len dynameckejšie prehĺbi. Tak toto je uvažovanie... hlavne že neurobia ani len jediné opatrenie, ktoré by mohlo cestujúceho pritiahnuť do MHD (resp. maximálne tak prestanú brániť úsiliu smerujúcemu k tomu, aby niečo fungovalo normálne, ako napr. kedysi časové PCL; kauza ISIC-kariet je tiež skvelý príklad). Akurát si tí magori neuvedomujú, že keď MHD o nejakého cestujúceho príde, tak pravdepodobnosť jeho získania späť je blížiaca sa k nule...

Namiesto sprostostí keby tak začali budovať reálne fungujúci IDS (tak ako im to ukladá zákon) a prostredníctvom neho zvyšovali kvalitu a efektívnosť služby, ale nieééé, to by museli niečo robiť - je ľahšie buzerovať cestujúcich a prísť o nich a potom stále po každom zlom kroku už len skonštatovať, že už sa nič nedá robiť - toto tu počúvam opakovane neustále.

Smäda je úplne zbytočné komentovať, keďže to je entita táranín sama o sebe. On povie hocičo, len aby sa mohol tváriť ako spasiteľ Kremničky a mal isté miesto v zastupiteľstve "navždy".

Mrzí ma, že som nemohol byť na tej diskusii, pretože tam muselo byť narozprávaných kravín ešte viac a určite sa to tam ešte aj ospevovalo, ako najväčšie úspechy.

Ale som na toto celkom zvedavý ako to spravia. Pretože 34/4 jazdí večer na L26+28, tam kĺb určite netreba. Večernú L34 robia ZV-159CA/ZV-154CA+ZV-163CA/ZV-162CA. Ibažeby niektoré z týchto vozov prehodili na L28, 34/4 by nechali dojazdiť do večera na L34. Predpokladám, že to spravia tak, aby nebol prejazd na L35 a 36.

Mimochodom, včera som bol na diskusii o MHD. Kto nebol, nič ľutovať nemusí. Mal som pocit, že o doprave tam mám väčší prehľad ako kompetentní zástupcovia dopravcov.

Ak by niekoho zaujímalo ?
http://imhd.sk/po/galeria-media/update/7550/karosy-z-banskej-bystrice.html