Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Ako si predstavujes zosuladenie? Ukoncit linku na kraji mesta (nepriechodne), zmenit dotovanie (tazko priechodne), alebo?

Ja velmi dobre chapem co je problem. Len si myslim ze samotne IDS to nevyriesi. Tam treba skor vymenit BBSK a mesto..

Pozri sa - stále nechceš pochopiť jednu vec - v podmienkach BB jednoducho prímestská linka škodí verejnej doprave z hľadiska tržieb. Pokým sa tieto dva systémy nezosúladia, vždy budem musieť dotovať 2x hlúposť, miesto toho, aby som dotoval nejaký zmysluplný systém.

no je v tom zásadný rozdiel. V takej BA sa rozsah prímestskej dopravy vzhľadom na MHD stratí - jej podiel je zanedbateľný. Ale v BB sa jej rozsah výrazne viac podieľa na celkových dotovaných výkonoch na území mesta. Pri takomto uvažovaní by mohla teoreticky celú dopravu v BB vykonávať prímestská doprava aj so svojimi špecifikami.

A teraz si vezmi, že zbytočne dotujem dva paralelné systémy - MHD z mestského rozpočtu a prímestskú linku z rozpočtu BBSK. Viď. príklad L42 a L601452. Máš dve linky, ktoré majú v podstate totožnú trasu, len tá prímestská ide zopár zastávok ďalej, za hranicu mesta. Predtým som mal jednu linku, kde sa to aspoň tvárilo v územnom obvode BB, že je to MHD.

Tu sa trosku dostavame do problemu co je MHD a PAL. Lebo ak to chceme riesit z dopravneho hladiska tak sa nemozme riadit tym aku licenciu to ma.

Trosku zacitujem z bid.sk o stave po zavedeni BID (IDS v BSK):
"Potom už nebudeme hovoriť o MHD, ktorá bude jazdiť mimo územia mesta, ale o verejnej doprave v rámci celého regiónu."

no samozrejme že nie. Do roku 2005 vykonávala IDS práve MHD, ktorá zachádzala do údolných koncových dolín, kde už linka prímestskej dopravy tým pádom nejazdila, lebo už nebolo treba.

Viem. Dnes to jazdi na licenciu PAL. Aky je v tom rozdiel (okrem tarify pri ceste z/do/mimo mesta) v suvislosti s tymto problemom? Pretoze to ci je to MHD von z mesta, alebo PAL je len formalita.

Do konca roku 2005 to bolo postavené opačne - MHD zachádzala aj mimo mesto - linky 5X.

A keby boli v IDSku tak by to uz ludi z MHD nepreberalo? Skor naopak. Samozrejme, je moznost ze by niektore linky koncili na kraji mesta, ale aj tak...

ten technologický problém je ale v tom, že prímestkých liniek povznikalo neskutočne veľa a ako povedal PIT, kmitajú pomaly častejšie ako MHD.
Ale ako som už povedal, prvoradý problém je ten, že pokým nie sú prímestské linky zahrnuté v systéme IDS a zároveň sa nimi umožňuje preprava aj v rámci mesta, MHD to jednoducho tlačí do kolien.

Na druhej strane, keby IDS bol, tak by to nastupovanie bolo rychlejsie. Ale opat to nie je mozne kym nebudu PCL.

Ale to potom nie je len o IDS. Ved sucastou IDS je aj to ze primestske linky v niektorych pripadoch sluzia aj na presun v ramci mesta.

nie je to úplne tak jedno. Dnes sa v podstate popri sebe likvidujú navzájom dva systémy, resp. hlavne systém prímestskej autobusovej dopravy likviduje systém mestskej hromadnej dopravy. V stave, keď ľudia v BB využívajú na presuny v rámci BB prímestskú dopravu, nemôže sa mestská hromadná doprava naplno rozbehnúť (i keď silne pochybujem, či by sa vôbec rozbehla), nakoľko ukradnutí cestujúci vykonávajúci svoju prepravu v meste, jednoducho chýbajú MHD a to aj prostredníctvom tržieb. Druhým, technickým problémom prímestskej dopravy takéhoto charakteru (vymetanie každej jednej zastávky), ktorý si možno cestujúci nevšímajú, je zahlcovanie zastávok MHD vozidlami prímestskej dopravy. A v prípade, keď sa na takejto zastávke stretne viac ako jeden prímestský autobus, už nastáva technologický problém zo strany MHD, nakoľko prímestská doprava, vzhľadom na charakter tarifného vybavenia a samotnej uplatňovanej tarify postáva na zastávkach aj niekoľko minút, čo neuveriteľne zdržuje.

To je pravda, na druhej strane, kym si kupujes jednorazove listky tak je to v podstate aj tak jedno..

vtip je ale v tom, že my sme tu už zárodky IDS mali. Samozrejme sme ich v roku 2006 rýchlo zrušili, napriek tomu, že všetci vedeli, že to bolo efektívnejšie.

pardon, opravujem ... s tou

výstižné !!! Je to presne tak ako si to napísal, a z tou malomeštiackou prdelou úúúplne súhlasím..... ?

Zasa neprehanaj. Co sa tyka IDS tak Bystrica nie je o nic vacsia prdel ako zvysok SR. IDS nefunguje nikde na Slovensku (parodiu na trati do Rajca a deviaty rok trvajuci experiment BID neratajuc). Jedine mesto kde je mozne ze sa v dohladnom case spusti IDS je Bratislava a aj to je dost otazne...

Vieš, u normálnych by v BB už roky fungoval IDS a využívali by sa veci na to, na čo sú určené. Teda napr. pravidelní cestujúci z BB do ZV (a opačne) by mali kúpený predplatný CL pre príslušnú zónu IDS a tak na jeden tarifný doklad by išli koľko chcú bez ohľadu na počet prestupov (lenže vysvetlite tu týpkom ako Adko, Marek a pod., že čo sú predplatné lístky bez obmedzenia počtu jázd). Čas sú peniaze, ale peniaze sú aj efektívnosť poskytovaných služieb jednotlivými dopravnými systémami a vzťah k prostrediu okolo nás. V globále tak je potrebné zabezpečiť, aby mal človek sa možnosť často dostať s prestupom "vždy od všadiaľ všade", teda napr. zo Sásovej často do centra a po prestupe často "kamkoľvek" (+ samozrejme "občas" aj priamo doplnkovými účelovými linkami aj cez celé mesto) vrátane možnosti prestupovania na železnicu a autobusy prímestskej a diaľkovej dopravy. Lenže to by sa to tu muselo chcieť, lenže tu sa všetci so všetkými pohádajú, uprednostňujú sa výlučne lobistické záujmy - skrátka obmedzení ľudia urobia všetko preto, aby sa niečo nedalo (okrem pomoci tým "správnym svojim" - však z verejných zdrojov to ich nebolí). A základom všetkého je fenomén SAD ZV, ktorá nie je schopná integrovať sa ani sama so sebou a kvalitne fungovať, podstatné je akurát to, že musí byť. BB je skrátka taká malomeštiacka prdel, kde si ľudia nevidia ďalej ako po špičku nosa.

Bezpecnost je jedna vec, komfort druha. Ja som zeleznicu takmer vysadil a jazdim uz takmer len busmi. Posledne co to mohlo zachranit je koridor BA-KE, ale kedze tam zacali za celkom fajn cenu (a s normalnym komfortom narozdiel od SkyEurope) lietat Danube Wings, tak som vysadil aj to. Nechodim do PP a KE tak casto aby som si obcas nemohol tu letenku kupit (odhliadnuc od toho ze lietadla a veci okolo toho su tak trosku moje hobby). A teda uz fakt nemam dovod vyuzivat ZSSK okrem medzinarodnej dopravy do AT a CZ. Jedine vnutrostatne listky co kupujem su Bratislava-Petrzalka - Kittsee Gr ?