Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Akurat, ze v tom case bolo vydieracom mesto a BBDS tymto krokom len urobila vykrik do tmy, aby sa vobec niekto zacal zamyslat nad tym, ze Blbotin nad Hronom si neobjednal ziadne vykony vo verejnom zaujme na rok 2005 (teda dotacia 0 Sk, co nema na Slovensku obdobu - ale to vlastne obrovske mnozstvo veci je mozne len tu)...

Ale BBDS vtedy spravilo niektore ciste vydieracske kroky, konkretne zrusenie L24, pricom spoje boli presunute na L25. Co ziskalo BBDS tymto krokom?

Áno nerozumieš, ale kto sa pýta zväčša sa dozvie. BBDS sa chovala v roku 2005 tak ako ju tlačilo mesto a tí ktorí tomu rozumejú a tiež tí ktorí MHD potápali boli žiaľ páni poslanci. BBDS nepoznala podmienky za akých bude prevádzkovať MHD /a nech niekto skúsi oponovať/ prvá dotácia do MHD v roku prišla v júli !! Nebolo jasné stanovisko aké výkony chce mesto objednať no bolo jasné, že neposkytne dotáciu vo výške aká bola v roku 2004 /ono ak by si čítal prehľady ktoré tu sú spracované Kamim tak by si možno rozumel skôr/ takže je toho viac no ja nie som kompetentná poskytovať tieto informácie naviac by ma s obľubou niekto obvinil , že som neobjektívna ? Potešilo by ma, keby si teda ty inciatívne začal pátrať čo sa stalo a aj prečo. Je ľahké napísať , že Ondro je hovädo, ale je fajn zistiť prečo sa tým hovädom stal. ? Ozaj a to v tých trolejbusoch FAKT nikdy nekúrili ?? Neviem ako sásovčanka posúdiť. Skús popátrať myslím to v dobrom ?

Ako to bolo s MHD? No pred 1.1.2006 zle a po 1.1.2006 ešte horšie. ? Ja len nerozumiem zopár veciam. Prečo začala BBDS kúriť v trolejbusoch v decembri 2005, zhodou okolností v období, keď už bolo takmer isté, že MHD bude robiť SAD ZV? Prečo BBDS chcela zrazu obnoviť nočnú dopravu, rozšíriť zľavy, ba dokonca zlacnieť cestovné v decembri 2005? Prečo len vtedy začala hovoriť o rozšírení trolejbusov do Sásovej? Proste z tohto mi vyplýva, že cestujúci bolo to posledné, na kom BBDS záležalo. Keby MHD robili tak, ako ju chceli robiť od 1.1.2006, neexistuje, že by sa vyhlásila súťaž na prevázkovateľa MHD a keby sa aj napriek tomu stal ZV jej prevádzkovateľom, ľudia by za BBDS bojovali. Takže ani BBDS tú dopravu nezachránila, len keď jej tieklo do topánok, zobudila sa, ale bolo už príliš neskoro. V istých veciach bola BBDS lepšia ako ZV, v niektorých nie. Mesto vyberalo jednookého medzi slepými. Ale čo bolo, bolo... Tak mi len prosím napíš, či s týmto súhlasíš alebo nie. ?

Samozrejme, že je to zjednodušené. Len som chcel v krátkosti poukázať na fakt, prečo majú niektorí cestujúci negatívne názory na trolejbusy, kde je asi "ten pes zakopaný", to je všetko. Viem, že tebe to nestačí a kdečo vieš podrobnejie ako ja, ale nemal som v úmysle robiť podrobnú históriu vývoja MHD, ale upozorniť na zopár vecí, prečo ľudia trolejbusy odmietajú. ? Aj keď tu je to zase 90% diskutujúcich jasné.

Nuž chýba ti veľa informácií, ale zase máš vela elánu a snáď to pomôže no a ako to bolo s tou MHD BB sa môžeš v sobotu opýtať priamych účastníkov a pamätníkov ? verím , že budú tam.

No ja až takú výstižnú zrovna prvú tretinu príspevku nepovažujem, pretože je to priveľmi zjednodušené a chýbajú niektoré fatky ako dôvody dôsledkov - ale to preberieme osobne.
Re #25861 BZUCO: To sú typicke príspevky niekoho, čo vôbec nevie, o čom píše, nemá aboslútne dostatočné znalosti a informácie a len šteká do vetra naprázdno s jediným účelom - ovplyvňovať určitým smerom verejnú mienku. Skrátene sa to volá demagóg = ten, kto frázovito a lživo pôsobí na ľudí a ich city a pudy zneužitím klamnlivých sľubov, pocitov, predsudkov alebo neznalosti.

http://spravy.pravda.sk/banska-bystrica-ma-opat-problemy-s-trolejbusmi-fl7-/sk_regiony.asp?k=96001&c=A071204_144324_sk_regiony_p04
Snad nechce spolocnost Europa Business Center spochybnovat vlastnika trolejoveho vedenia v danom useku, len preto, ze to prestavali..?! ? Co je to za diletantizmus ohladne dopravy v nasom meste..???!

Bzucovi to nevycitaj, on iba citoval prispevky z diskusie co ho tak "vytocila". ? To, co si napisal je vystizne, by priam by som povedal, ze si demaskoval a odhalil slabiny bystrickej MHD ako takej v tej dobe, teraz je to este horsie, ale uz nanajvys ziaduce aby aj v BB svitlo na lepsie casy a veci ktore boli a su "postavene na hlavu" sa konecne postavili na nohy!

Ahojte mal by som kusomk otazku mimo dopravy...prosim vas viete tu niekto ako sa vola ta budova kde sidly galaxie bowling..stare tesco co bolo..ma to nejake nazov teraz? Hladal som to na nete ale nasiel som len na mapae ze je to nakupno.zabavne centrum..mal by som totiz zaujem o najom tam priestorov

Nemôžeš to brať len z jedného pohľadu. MHD je v tomto meste dlhodobý problém, ktorý začal v 90-tych rokoch. Každý rok sa MHD zhoršovala, v lepšom prípade stagnovala. Zrušili sa predplatné lístky, nástup všetkými dverami, množstvo liniek postihla redukcia (samozrejme, boli aj výnimky) a neustále sa zvyšovalo cestovné až prišiel rok 2004, keď sa kvalita MHD rapídne znížila, zrušili sa mnohé linky, mnohé sa obmedzili, nehovoriac o zdražovaní cestovného. Trolejbusy sa stali synonymom studeného dopravného prostriedku. A stále sa hovorilo len o ich neekonomickej prevádzke a pýtalo sa viac a viac peňazí. Jediné pozitívum bola snáď len pravidelná obnova vozového parku autobusov, čo však kvalitu MHD vôbec nezachránilo. Samozrejme, vinu na tomto malo hlavne mesto, ktoré sa vôbec o verejnú dopravu v meste nezaujímalo a dopravca samozrejme z tohto vychádzal a dovoľoval si stále viac, čo nie je až tak prekvapujúce, čím sa BBDS ale nezastávam, lebo má na tom, že o MHD prišla, vysokú spoluúčasť. Mesto si začalo uvedomovať, že dlhodobo udržateľné to nebude (len škoda, že mu to trvalo viac ako 10 rokov...) a tak, od 1.1.2006 začal MHD prevádzkovať SAD ZV. Krokmi, ktoré spravila BBDS v roku 2004 si proti sebe poštvala cestujúcu verejnosť a samozrejme mesto. Teda ľudia boli radi (a mesto tiež), že sa tejto spoločnosti zbavili a ZV prepáčili jeho nepripravenosť na začiatku roka 2006, pretože to chcelo zmenu. A SAD ZV vyšiel ako víťaz aj z toho, že BBDS držala autobusy patriace mestu, BBDS sa stala pre ľudí tá zlá. No čas plynul, po príchode nových (síce výbehových) autobusov sa situácia v lete 2006 stabilizovala. Nový dopravca zaviedol nástup dvomi dverami, čo cestujúci samozrejme privítali, oháňal sa zlacnením cestovného, čo však úplne pravda nebola, no ale ľudia zobali ZV z ruky. Prišiel august 2006. Došlo k zmene linkového vedenia. Ľudia boli opäť spokojní a ZV vyšiel zase ako víťaz, preože zrušil povinné pretupy (to, že zredukoval intervaly na niektorých ťahoch o 50% sa nepochválil), čiže priniesol opäť istým spôsobom zlacnenie cestovného. Znížená prepravná kapacita nebol až taký problém, lebo dosť ľudí prešlo na iné druhy dopravy v prvom polroku 2006 a tí, čo ostali ZV verní, sa tlačili a boli spokojní, že môžu cestovať z jedného konca mesta na druhý lacnejšie (typickí Bystričania, dali sa opiť rožkom). Ľudí však ubúdalo a prepravná kapacita začína pomaly postačovať. Snaha o záchranu trolejbusov v roku 2006 utíchla, ale po komunálnyh voľbách sa situácia obrátila. Po neskutočnej byrokracií získal DPM najprv nepoužiteľnú, neskôr už normálnu licenciu na prevádzku dopravy na dráhe, čím konečne mohli začať trolejbusy voziť ľudí. Ale čo si pomyslel bežný cestujúci, ktorý uvidel trolejbus? Zase BBDS, zase zima, zase drahšie cestovné... Ľudia berú MHD ako službu, nie ako ich hlavnú úloha dňa riešiť, kto prevádzkuje trolejbusy, kto autobusy atď. Je logické, že ľudia idú za lacnejším a preto nechodia trolejbusy vyťažené a vravím, stále panuje obava, že sú nevykúrené a špinavé. Ja tiež počujem na trolejbusy rôzne názory, ale tie, čo sú proti nim, sú drvivou väčšinou neopodstatnené. Ľudí dlho kŕmila BBDS o ich neekonomickosti len kvôli tomu, aby zarobila ešte viac. Potom začali o trolejbusoch hovoriť Zvolenčania, takže bežný človek naletel. Má zafixované, že trolejbus je drahý, studený a čo ja viem čo ešte. Zvolen sa snaží všetkými možnými i nemožnými, zákonnými i nezákonnými cestami potápať tieto ekologické dopravné prostriedky. Proste verejnosť je v tomto meste dlhodobo masírovaná nezmyslami a stokrát opakovaná lož sa stáva pravdou. Bude istý čas trvať, kým ľudia pochopia, kde je pravda naozaj. Preto vravím, ľudia sa správajú podľa toho, čo počujú, vidia, alebo si prečítajú a vo veľkej väčšine čítajú len o negatívach trolejbusov, ktoré sú navyše vymyslené. Samozrejme, s tými názormi nesúhlasím ani ja, ale z časti chápem, že tí ľudia majú na toto taký názor. Zvolenčania sú pre mnohých Bystričanov spasitelia, lebo ich zachránili pred BBDS a majú to zafixované, že všetko, čo povie Polóny alebo kto je automaticky pravda. Ľudí najlepšie presvedčíš kvalitou, ak ju dosiahneš, nebudeš sa o zákazníka (v tomto prípade cestujúceho) báť. ?

O Kosiciach som nepovedal ani slovo. Venujme sa Banskej Bystrici.

http://pocitace.sme.sk/c/3620639/Imhdsk-funguje-vdaka-lenivym-mestam.html

?

Ja budem pre zmenu nesúhlasiť s Tebou. Dnes už ani dochádzka do práce nie je to, čo kedysi. Mnoho firiem má pružný pracovný čas, zamestnanci nechodia do práce každý deň v rovnakú dobu. Väčšina ľudí zase ani po práci nejde priamočiaro domov, cestu si rozdelí so zastavením sa za rôznymi nákupmi, službami, stretnutiami.
A dobre to napísal aj PIT v #25845, že fixovanie cestujúceho na konkrétny spoj je dôsledkom riedkeho intervalu a nie prirodzené chovanie cestujúceho. Ak by existovala linka s 5min. intervalom, ver tomu, že väčšina si "svoj spoj" hľadať nebude, ale sa pôjde jednoducho postaviť na zastávku.

Re #25855 Flying: Možno by nejaké čísla mohla poskytnúť Bratislava na príklade prelinkovania Petržalky.

dakujem za info..len tak dalej nedajte sa treba sa branit to je ono ? A najlepsie by to bolo vytlacit a dat do kazdeho troleja aj vsteky tie veci co sa popisali......alebo zeby na novych lcd!? ?

http://www.dpmbb.eu/download.php?download=20071204pantografove_a_jazdne_skusky.pdf
http://www.dpmbb.eu/download.php?download=20071204protokol__o_overeni_a_schvaleni.pdf

Jednotlivé dokumenty, ktoré dokazujú prevádzkyschopnosť a bezpečnosť dráhy pri ESC.

Re #25855 Flying: bohuzial, musim povedat, ze sa nepodarilo zatial nic extra urobit vdaka vasej zaskodnickej cinnosti, ktora nema nic spolocne so zakonmi platnymi v tejto krajine. Vasa spolocnost robi vsetko preto, len aby to nefungovalo - a to nemozes popriet.

Mudrujete, mudrujete a houby z toho. A ti co mudrovali a dostali sa k tomu sem uz radsej ani nepisu - vsetko je to uplne ine a narocnejsie ako si myslite. A Papyrovy: kazda zmena - aj tato v Kosicoch - odbura cestujucich, som o tom presvedceny. Rad sa potom dozviem nejake cisla - pred a po zmene.

dovolim si nesuhlasit s tym clankom. Mal som som napisat.

Mala na mysli asi predbiehanie na jednom z ramien na kruhový objazd na Tajovského (keď spomína trolejbusy, tak asi cestu nad Plážovým), kde sú ráno zápchy.