Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Zdravim vsechny vespolek,
snad nebudu opakovat neci nazor ci myslenku, to se predem omlouvam...
V dnesni dobe snad jen chory mozek vymysli zruseni elektricke trakce, zvlast v dobe, kdy realne hrozi dalsi ropna krize. Cca do 40 let by mely dojit veskere vytezitelne zasoby ropy, z cehoz je uz ted kazdemu inteligentnimu cloveku jasne, ze pruser se blizi a ze uz za 5 let muze cena pohonnych hmot pro spalovaci motory byt 2x i vicekrat vyssi nez nyni. To znamena, ze i ekonomicka rentabilita trolejbusoveho provozu se v brzke dobe vyrazne zmeni v jeho prospech.
Samozrejme vyse uvedenych 40 let je velmi diskutabilni doba, ale nelze si ji nevsimat. Uz ted se mnohe automobilky pripravuji na nastup elektricke trakce, viz nove hybridni modely od Toyoty a BMW, aby byly vcas pripravene na masovy ustup od spalovacich motoru.

Lukajs z Vinohrad

PS: bud je v tom korupce anebo uplnej kretenismus - ja myslim ze to prvni ?

186BH???

ešte prihodím ŠPZ voza, takže ak dnes tam uvidíte šoféra s fúzkami, tak ten chlap podľa slov poslanca Tomana dva dni nespal, lebo zahrieval elektromotor Euro 4 trolejbusu: Karosa B732 ZV-186-BH

"...najmä dôchodcovia nad 70 rokov, od ktorých neinkasujú zľavnené cestovné."

to si uctuju alebo neuctuju cestovne kazdy den podla toho ako sa vyspia?

starsia pani v autohnuse:
no to uz asi ani pravda neni!! krajske mesto a taketo smradlave autobusy, co si myslia ze ked sa jazdi za desat korun ze nam zalepia oci?? a co chudaci studenti , stale musia meskat do skoly, ked je autob(h)nus plny a uz sa donho nikto nedostane. nema kazdy ako ten .....kralik!!

Preberám z poslanec.sk, aby si to preečítali ľudia aj tu:

Poslanec Toman: "V BB chodia vodici SAD ZV do prace o tretej rano a nahrievaju vozidla, aby okolo 5. vyrazali"

adrive: "To myslíte vážne, že vodiči chodia o 3hod. ráno zahrievať vozy?
Včera som išiel L25 zo sásovej, o ktorej píšem v monitoringu. Šoféroval mladý vodič. bolo 6:24, keď som nastupoval a videl som ho.
Večer som išiel z roboty 16:59 vynechal, išiel 17:09 - šoféroval to vodič, ktorý ma viezol ráno do roboty.
Dnes som radšej troška pričkal na L91, no L25 opäť šoféroval ten istý vodič čo včera.
Ten vodič, ktorý už dva dni bez spánku zahrieva motory o tretej ráno a vozí ľudí až do večera?
Pán Toman, klobúk dole nielen pred vodičmi, ale hlavne pred manažmentom SAD ZV, ktorí azda len čaká, kedy sa niekomu niečo stane."

Novoročný kolaps banskobystrickej MHD rozdelil verejnosť na dva tábory. Zástancov primátora Jána Králika a jeho odporcov, z ktorých časť sa zúčastnila na verejnom bojkote jeho nástupu do funkcie poslanca Banskobystrického samosprávneho kraja. Aktivisti stále pokračujú v diskusii na internetovom fóre a žiadajú, aby J. Králik odstúpil z funkcie poslanca krajského parlamentu a aj z postu primátora mesta. Podľa nich bolo poslednou kvapkou v povestnom pohári trpezlivosti práve to, čo sa dialo v MHD.
Situácia je už dnes zdanlivo pokojná. Autobusy zvolenskej SAD premávajú podľa doteraz platného cestovného poriadku a snaha plniť zmluvu uzavretú s mestom je evidentná. Verejnosť cestuje vo vykúrených autobusoch a až do odvolania za znížené cestovné desať korún. Viacerí ľudia si ochotných vodičov pochvaľujú, najmä dôchodcovia nad 70 rokov, od ktorých neinkasujú zľavnené cestovné. Nadávajú jedine na vandalov, neustále likvidujúcich vývesky s cestovným poriadkom, a mamičky s kočíkmi, ktoré do „diaľkových“ autobusov nemajú šancu normálne nastúpiť.
To však nič nemení na tom, že verejnosť sa stále nedozvedela, kto nesie zodpovednosť za to, čo sa dialo v MHD v prvých dňoch nového roka. V liste občanom sa síce primátor Ján Králik za vzniknutú situáciu ospravedlnil, ale zároveň aj uviedol, že „keď sa situácia vyrieši, chce vyvodiť príslušné kroky voči tým, ktorí ju spôsobili“. Takže, Banskobystričania stále čakajú...

Erika Krčová

[24. 1. 2006]

http://www.regionalnenoviny.sk/c/2559756/Kolaps-MHD-Kto-nesie-vinu.html

http://www.sme.sk/clanok.asp?cl=2560017&sprid=11963

Samozrejme, že adresa je osobným údajom. V zákone nejde o to, či je tajným. Zákon 428/2002 hovorí o tom, že sa má s týmito údajmi pracovať tak, aby ich nemohol zneužiť niekto tretí a je určený práve pre osoby, pracujúce s osobnými údajmi, takže o nejakom rozpore nemôže byť reč.
Okrem iného hovorí aj o tom, že osoba, ktorá spracováva osobné údaje je povinná zabezpečiť, aby sa spracúvali len také osobné údaje, ktoré svojím rozsahom a obsahom zodpovedajú účelu ich spracúvania a sú nevyhnutné na jeho dosiahnutie. Petičný zákon jasne vymedzuje, aké osobné údaje sa majú použiť, čiže pokiaľ sa od ľudí nežiadajú žiadne iné údaje, je to v poriadku. Tie baby môžu po tebe zazerať, ak si budeš pýtať od nich aj telefónne číslo. A to by som ťa možno už aj opáčila kabelkou .
V každom prípade, osoba zhromažďujúca údaje nemá rozširovať ich obsah, ako to robí KN. Podľa mňa sa tým porušuje aj petičný zákon, že ľudia sa nemajú do podpisovania nútiť, pretože vymenovávanie zvučných mien, je podľa mňa psychický nátlak a človek by mal podpisovať petíciu, pretože si myslí, že podpisuje dobrú vec a nie preto, že ju podpísal niekto iný.

428/2002 §3
Osobnými údajmi sú údaje týkajúce sa určenej alebo určiteľnej fyzickej osoby, pričom takou osobou je osoba, ktorú možno určiť priamo alebo nepriamo, najmä na základe všeobecne použiteľného identifikátora alebo na základe jednej či viacerých charakteristík alebo znakov, ktoré tvoria jej fyzickú, fyziologickú, psychickú, mentálnu, ekonomickú, kultúrnu alebo sociálnu identitu. (čiže aj keď poviem, že si hrbatý a máš čierne vlasy, je to osobný údaj)

§ 6 (1) Na účely tohto zákona sa ďalej rozumie
l) adresou súbor údajov o pobyte fyzickej osoby, do ktorého patria názov ulice, orientačné, prípadne súpisné číslo domu, názov obce, prípadne názov časti obce, poštové smerovacie číslo, názov okresu, názov štátu, (to neznamená, že keď adresa neobsahuje všetky vymenované údaje, nie je to osobný údaj.)

Celý novelizovaný zákon nájdete na http://jaspi.justice.gov.sk, keď sa prekliknete na "Predpisy" a do políčka "Predpis č.:" uvediete "428/2002".

Patria do ulic, ale s tim se nedá momentálne nic robit.
Nostalgicky tam budou chodit do doby, než se bude na 100% vedět, čo s nimi.

Jinak, samozřejmně, že je pod U proto, aby je "degeši" ? nerozkradli

ZÁKON 85/1990 Zb. o petičnom práve v znení neskorších predpisov hovorí v § 4 Zhromažďovanie podpisov pod petíciu:
(1) Každý má právo akýmkoľvek spôsobom neodporujúcim zákonu vyzývať iné osoby, aby svojím podpisom petíciu podporili. Fyzická osoba čitateľne uvedie k podpisu svoje meno, priezvisko a adresu trvalého pobytu 1); právnická osoba uvedie svoj názov a sídlo, meno, priezvisko a adresu trvalého pobytu 1) osoby oprávnenej konať v jej mene. Osobám podporujúcim petíciu sa musí umožniť, aby sa s obsahom petície riadne oboznámili pred jej podpísaním. K podpisu sa nesmú žiadnym spôsobom nútiť.

Čiže povinnosť uviesť adresu vyplýva z petičného zákona, na ten sa treba odkázať.
>Dúfal som,že je to tak a ináč som argumentoval tým,že aj petičný výbor uviedol svoje osobné údaje a je za to zodpovedný,axa zneužijú ako aj adresát petície(Váš magistrát).Ale mali by ste ku kolónke Adresa Trvalého pobytu dať do (),že to vyžaduje petičný zákon.Aby to pochopili…
"lebo ľudia po mne dosť často vyštartovali,že ako sa opovažujem zbierať osobné údaje" - ľuďom treba vysvetliť, že zbieranie osobných údajov nie je zakázané, len je upravené zákonmi (ktoré presne vymedzujú, za akých podmienok je možné nakladanie s nimi). A ak majú ľudia námietky, treba sa spýtať, na základe ktorého paragrafu ktorého zákona sú proti uvedeniu adresy do petície Celkom by ma zaujímali odpovede.
>Ani ja neviem § naspamäť,takže prečo by to mali vedieť oni?
"teda asi sú petíčny zákon a zákon o ochrane osobných údajov v rozpore… " - Pozeral som si ZÁKON 428/2002 Z.z. o ochrane osobných údajov, no nejaký zjavný rozpor som nenašiel. Môžeš mi povedať, v čom sú "asi" v rozpore?
>Nie som právnik,Vy asi áno,ale iba mi to tak pripadá,lebo ľudia ma berú ako dajakého reklamného agenta,alebo tajného…,tvrdia,že po vyplnení petície ich zatknú a zatvoria,alebo tí zdravší tvrdia,že im potom budú chodiť reklamy do schránky…A niektoré ženy si zvyknú myslieť,že som prefíkaný uchyl,čo chce ich adresy…Ľudská fantázia nemá hranice.Ani ľudská blbosť a bezohľadnosť…

Re #13333 DM 904.001: keby po tebe ešte neikto vyštartoval, tak povedz, že adresa nie je žiadny osobný (nedajbože tajný) údaj. Kto chce, tak si nájde adresu dotyčného aj v telefónnom zozname.
>Ja to tak beriem,ale ten národ je strašne tupý a až uvidíte,čo mi poniektorí porobili v tej petícii,taqás porazí!Zajtra sa to pokúsim odoslať 1.3edou.A v telefónnom zozname nenájdu toho,kto nemá pevnú linku.A tú má dnes málokto.
Re #13332 DM 904.001: ten spomínaný Jendrišák, tak to som ja - môžeš kľudne písať JJ (písať tu na imhd priezviská ľudí sa mi zdá ako príliš formálne ) - ale inak pošli - je to slušná várka tých 450 podpisov
>No fasa,s Vami už som chcel dávno hovoriť.Ale zatiaľ sme si nepotykali,OK?Ja tykám iba tým,čo sú proti TD,alebo ma naserú,alebo axa pomýlim.A dôstojným trolejbusárom a elek3čkárom vykám…A napísal som Vám formálny list obyč.hist.poštou,ale musím to dakde vytlačiť a priložiť k petícii.A ešte ?:Mám po odoslaní petície urobiť 2.kolo,alebo Vám to z nášho regiónu stačí?Koľko ste nazbierali zatiaľ Vy v ohnisku konfliktu?Dúfam,že viac.Taxa majte fasa a očakávajte list s maximálnou prioritou.Bude to brutálne drahé-15 papierov,ty koxo…

Nie kW,ale kWh!Myslel som si,že je pod U preto,aby ju nerozkradli degeši.A trolejbusy chodia po vozovni?Super a pod akou linkou?Tam budú nostalgicky chodiť dookola a spomínať na lepšie časy?Urobia si z toho Piko vláčik!Trolejbusy pa3a do ulíc!!!

Ja to takto chápem,ale väčšina ľudí nie!
Re #13335 expresbb: Presne!A aspoň by sa naučili,že sa vždy oplatí trolejbus a nikdy autohnus!!!
Re #13337 Trollino15: Nie kW,ale kWh!Myslel som si,že je pod U preto,aby ju nerozkradli degeši.A trolejbusy chodia po vozovni?Super a pod akou linkou?Tam budú nostalgicky chodiť dookola a spomínať na lepšie časy?Urobia si z toho Piko vláčik!Trolejbusy pa3a do ulíc!!!

keby po tebe ešte neikto vyštartoval, tak povedz, že adresa nie je žiadny osobný (nedajbože tajný) údaj. Kto chce, tak si nájde adresu dotyčného aj v telefónnom zozname.

Re #13332 DM 904.001: ten spomínaný Jendrišák, tak to som ja ? - môžeš kľudne písať JJ (písať tu na imhd priezviská ľudí sa mi zdá ako príliš formálne ? ) - ale inak pošli - je to slušná várka tých 450 podpisov ?

Na TA3 reportáž zo Sad Zvolen môžete si ju pozrieť každých 30 minút, pre priblíženie asi 2 3 relácia od začiatku spravodajského bloku.

Síť bere jen nějakých 6kW za hodinu a pořád je to lepší, jak si to nechat rozkrást.
Jinak trolejbusy jezdí po vozovně a je na nich prováděna údržba

ZÁKON 85/1990 Zb. o petičnom práve v znení neskorších predpisov hovorí v § 4 Zhromažďovanie podpisov pod petíciu:
(1) Každý má právo akýmkoľvek spôsobom neodporujúcim zákonu vyzývať iné osoby, aby svojím podpisom petíciu podporili. Fyzická osoba čitateľne uvedie k podpisu svoje meno, priezvisko a adresu trvalého pobytu 1); právnická osoba uvedie svoj názov a sídlo, meno, priezvisko a adresu trvalého pobytu 1) osoby oprávnenej konať v jej mene. Osobám podporujúcim petíciu sa musí umožniť, aby sa s obsahom petície riadne oboznámili pred jej podpísaním. K podpisu sa nesmú žiadnym spôsobom nútiť.

Čiže povinnosť uviesť adresu vyplýva z petičného zákona, na ten sa treba odkázať.
"lebo ľudia po mne dosť často vyštartovali,že ako sa opovažujem zbierať osobné údaje" - ľuďom treba vysvetliť, že zbieranie osobných údajov nie je zakázané, len je upravené zákonmi (ktoré presne vymedzujú, za akých podmienok je možné nakladanie s nimi). A ak majú ľudia námietky, treba sa spýtať, na základe ktorého paragrafu ktorého zákona sú proti uvedeniu adresy do petície Celkom by ma zaujímali odpovede.

"teda asi sú petíčny zákon a zákon o ochrane osobných údajov v rozpore… " - Pozeral som si ZÁKON 428/2002 Z.z. o ochrane osobných údajov, no nejaký zjavný rozpor som nenašiel. Môžeš mi povedať, v čom sú "asi" v rozpore?

DM 904.001: predtym tam bolo aj rodne cislo a to bol problem. Peticia nie je len taky vykrik, ale adresat sa nou musi zaoberat. Preto adresa.