Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Dobrý den,

mohl bych, prosím, někoho požádta o vypsání základních dat historie trolejbusové dopravy, tedy kdy byl zahájen provoz na jednotlivých tratích, jak to bylo se zkušebním provozem + významné změny? Ten popis historie tady je dost chaotický a nesrozumitelný. ?

tam by hadam bodol este aj preklad. Inac pre tych co nevedia nemecky je tvoj prispevok bez vyznamny ?

Ja, osobne mám na mysli vobec nie len Slovákov žijúcich v zahraničí, ale akýchkoľvek občanov aj iných krajín, povedzme, aby sme nešli do extrémov, tak len zo štátov EÚ. Prečo? Precedens uviedli priamo zostavovatelia petície a členovia petičného výboru (Ja medzi nich nepatrím), keď samotným členom petičného výboru je aj občan z trvalým pobytom v Prahe, predpokladám, že ide o občana ČR. Keďže členovia petičného výboru sú braní za prvých signatárov petície, platí, že aj ďaľší môžu byť zo štátov mimo SR - a prečo by to mala byť len ČR.

Zdorazňujem, to je len moj súkromný názor, na ktorý som dosiaľ nedostal reakciu od nikoho z členov petičného výboru.

Ako vidíš, niektoré (pre mňa a asi aj pre Teba anonymné postavy tohto fóra) by radšej len utlmovali aktivity za čo najširší zber podpisov a vymazávali linky...

Tiež, nikde pri týchto diskusiách - a ani na iných fórach ani neudávam svoju adresu, aby mi nikto ani náhodou fyzicky neposielal podpisové hárky. Aj keď mi ich viacerí dávajú, okrem tých, s ktorými sa poznám dlhšie, žiadam ich, aby si ich ponechávali - a potom poslali na jedinú adresu, na ktorú sa majú posielať: Juraj Jendrišák, Karpatská 5, 974 11 Banská Bystrica.

Podľa mňa, z V. Británie by sa mohli poslať podpisy aj zoscanované, ale ak pošta príde do troch dní, tak hádam aj klasicky ...

heh sorry. Nevsimol som si ze kami to uz pisal. ak preto ak moze niekto tieto dva moje prispevky zmazat tak ich zmazte ?

To mas sice pravdu, lenze kvoli neporovnatelnosti ponuk bola sutaz zrusena. Takze da sa povedat akoby ziadna sutaz nebola.

repríza zajtra o 14:15 ? Ale zase len kopa nepresností až bludov...

11:15 TA3 Regiony opat o BB.

PepinoBB: sutaz bola zrusena.
Podmienky BBDS ako boli prezentovane neboli, pri uvedomeni si vsetkych suvislosti, horsie ako podmienky Zvolena.
29.12., ked sa podpisala zmluva a rokovalo sa do polnoci, bola mestu dorucena zavazna ponuka BBDS obsahujuca rovnake podmienky ako ponukol Zvolen (14 Sk, 31 mil. dotacia, nastup vsetkymi dverami). Zvysenu stratu by znasala BBDS za PODMIENKY vzniku DP! Samozrejme deklaruju (este stale) plnu pripravenost na 100% dopravu.
Rokovanie zrejme stroskotalo na linkach do obci (licencia udelena 30.12.).

Prebiehali aj rokovania o trolejbusoch. Bez vysledku. ZV chcel zmluvu na 1 rok za minimalnu cenu. BBDS zas zmluvu na 8 rokov.

Majkl okolo znovuobnovenia trolejbusov sa šíria každý deň iné fámy. Raz že ich chce prevádzkovať Sad BB a Sad Zv autobusy a druhy deň, že Sad Zv si chce prenajať celú sieť za rozumnú cenu. Ani srnky sa v tom neorientujú, tak je to zamotané.

myslím si, že fakt, že priemerný vek trolejbusov je hádam 15 rokov je pre nich rozhodujúci argument prečo trolejbusy nie. Skúsenosti z iných slovenských miest hovoria, že prevádzkové náklady na km jazdy trolejbusov vôbec nemusia byť vyššie ako u autobusov...

Pravdepodobnosť toho, že SAD ZV bude v situácii, keď bude uvažovať o obnovení vozového parku trolejbusov, sa blíži nule. Takže sa toho zrejme neboja.
Ak bude niekto prevádzkovať trolejbusy, tak BBDS alebo mesto. A preto nehrozí ani modernizácia trolejbusov. Však ešte 10 rokov vydržia.
A k súťaži len toľko : po skončení súťaže dokáže ponúknuť fantastické podmienky každý blbec.

V súvislosti so SAD Zvolen a trolejbusmi mi napadla ešte jedna vec: SAD ZV sa zrejme bojí, že by musel kompletne obnoviť vozový park trolejbusov novými vozidlami, čo by skutočne bolo výrazne drahšie v porovnaní s vysokopodlažnými Karosami radu B 950.
Neviem síce, v akom stave je výzbroj bystrických trolejbusov po 15 rokoch, ale trolejbusový park by sa dal obnoviť generálnymi opravami s kompletnou výmenou skeletu, náprav a interiéru (tak ako v BA modernizovalo tých pár 14Tr-iek na 14TrM) - t.j. spravila by sa "generálka generálky", ale tentokrát s novou kasňou. Získali by sa tak vozdilá, ktoré by neboli také drahé, vydržali by minimálne do skončenia platnosti licencie (r. 2013) a bystričanov by nerozčuľovali svojím hlukom...

http://www.imhd.sk/ba/index.php?w=372f2833232930ef392b342f26ea&typ=skoda_14tr&no=201&id=27302aeef3f021f4f0f3f634

Zároveň som si pozrel podmienky, s ktorými sa BBDS prihlásila do súťaže a musím konštatovať, že je škoda, že mesto nepohrozilo BBDS takouto súťažou už skôr. Konkurencia robí divy. Možno keby minulý rok ubrali zo svojho neohrozene-arogantného prístupu, nemuseli sme tu dnes riešiť problémy existencie trolejbusovej dopravy...

FWD ešte jedného mejlu zo zahraničia:

----- Original Message -----
From: "Jürgen Lehmann"
To:
Cc: "RS"
Sent: Saturday, December 31, 2005 9:36 AM
Subject: Einstellung des umweltfreundlichen Trolleybusbetriebes in
Banska
Bystrica muss gestoppt werden - bitte um Mithilfe - danke


> TROLLEYMOTION
> c/o.
> Dipl.-Ing. JÜRGEN LEHMANN, Korschenbroicher Str.3, 41564
Kaarst
>
>
> Kaarst - Büttgen, 30.12.2005
>
>
> Sehr geehrte Damen und Herren,
>
> Mit Bedauern haben wir über die bevorstehende Einstellung des
> Trolleybusbetriebs in Banska Bystrica gelesen.
> Wie vielleicht bekannt, hat sich eine Organisation in Salzburg
namens
> TROLLEYMOTION gebildet, die sich für den Ausbau und natürlich auch
Erhalt
> der Obusbetriebe einsetzt. So soll dies auch im jüngsten Fall Banska
> Bystrica noch Aktivitäten durchgeführt werden. So gingen bereits
Schreiben
> an die Regierung der Slowakei, auch die österreichische Regierung
wurde um
> Mithilfe gebeten. Für weitere Schreiben erbat der Geschäftsführer der
> TROLLEYMOTION Peter Haibach um eine kurze Zusammenfassung des
Geschehen in
> Banska Bystrica. Diese füge ich als Entwurf diesem Mail bei. Die
Daten
sind
> soweit mir erkennbar aus Ihrer Seite http://www.imhd.sk/bb/ . Es
würde uns
> freuen, wenn Sie kurzfristig den im zweiten Abschnitt geschilderten
> Sachverhalt ergänzen bzw. bestätigen könnten. Es handelt sich um
Daten,
die
> ich leider mangels Kenntnisse Ihrer Landessprache aus den Internet
erraten
> habe.
>
> In Vorfreude auf Ihre Antwort
>
> Mit freundlichen Grüßen
>
> Jürgen Lehmann
> _________________________________________________________
> homepage privat: http://obus269.homepage.t-online.de/
> homepage TROLLEYMOTION: www.trolleymotion.com

FWD mailu od Jana Slavíka z Prahy:

Zdravím a přeji úspěšný den !

Zpoza jedné z nejnovějších státních hranic v Evropě sleduji smutný osud trolejbusové dopravy v Banské Bystrici a lituji město i jeho obyvatele, neboť likvidace drážní elektrické dopravy, která je jednoznačně městotvorným prvkem, uvrhne Banskou Bystricu zpět do pozice soustavy nevzhledných panelákových sídlišť obklopujících zbytky hornouherského "horního" městečka z konce 19. století = něčeho podobného tomu, co s despektem (ale o to věrněji) psal Hašek ve "Švejkovi" o haličských městech, jen "rozrostlého" o ty "sídlištní králíkárny" (upozorňuji, že příbuznost termínu "králíkárna" s příjmením současného "prvního muže" Banské Bystrice je v tomto případě zcela náhodná a nemá žádnou věcnou souvislost).

Vinu za nastalý stav mají jistě všechny zúčastněné "právní subjekty", a samozřejmě i občané Banské Bystrice, kteří proti nedostatkům, jež současný stav způsobily, zjevně nevystoupili včas a dostatečně intenzivně. Banskou Bystricí jsem v posledních letech pouze projížděl, nebo jsem tam přestupoval, takže vlastní aktuální konkrétní poznatky nemám, ale z toho, co bylo zatím zveřejněno na Internetu, odvozuji, že největší vina leží jednoznačně na městském zastupitelstvu a vedení města, a udivuje mne, že tuto skutečnost nezdůrazňujete veřejně neustálým a patřičně důrazným poukazováním na ni. Samozřejmě souhlasím s tím, že ten stav nevznikl náhle a kořeny má už v "dávné" minulosti - to ale vinu vedení města Banská Bystrica ani trochu nezmenšuje.

Na www stránce s adresou:

http://www.poslanec.sk/view.php?cisloclanku=2006010403

je zveřejněna "Zápisnica z mimoriadneho zasadnutia Mestského zastupiteľstva, konaného 13. decembra 2005 v Banskej Bystrici", v níž je m.j. uvedeno:

.........

JUDr. Ľubica Blažejová – opýtala sa, ako si po 1.1. predstavujú chod dopravy v meste SAD Zvolen. Či majú dosť autobusov, dosť vybavovacích miest, dosť pracovných miest ?

.........

Mgr. Adrián Polóny - odpovedal JUDr. Blažejovej – do MHD sme schopní investovať 250-300 mil. Sk. Počet autobusov je zadeklarovaný u výrobcov. Od 1.1. nie sme schopný spraviť kvalitnú dopravu. Súťaž znela na prevádzkovateľa dopravy a nie na prevádzkovateľa dopravy trolejbusovej. Lebo troleje patria súkromnej firme. Vieme porovnať náklady na troleje a na autobusy. Dohoda so súčasným prevádzkovateľom trolejbusov je možná, ak to bude podmienka mesta, ale za podmienok, ktoré budú relevantné. My sme schopní dohodnúť sa s BB MHD, ak to bude v podmienkach. Ale toto musí byť stanovené, že požadujete trolejovú dopravu, ale náklady na ňu sú vyššie.

.........

= nechápu, jak je možné, že nikdo neustále "kolem dokola" necituje vyjádření zástupce SAD Zvolen a netáže se zastupitelů, kteří svým usnesením doporučili "Ing. Jánovi Králikovi, CSc., primátorovi mesta, uzavrieť zmluvu o výkonoch vo verejnom záujme so SAD, a.s. Zvolen" (viz bod II. usnesení číslo 457/2005 citovaného tamtéž), a samozřejmě také celého vedení města, co na základě upozornění Mgr. Polónyho, že SAD Zvolen není schopna od 01.01.2006 "spraviť kvalitnú dopravu", učinili pro to, aby "kvalitná doprava" byla zajištěna i po 31.12.2005 až do té doby, než ji bude moci "spraviť" SAD Zvolen. "Plivání jedovatých slin" na SAD BBDS, a.s., i na SAD Zvolen, a.s., zbytečně odvádí pozornost od viny hlavního viníka (= vedení města), jemuž to pochopitelně velice vyhovuje - měli byste proto zvážit, co je pro dosažení úspěchu, tedy nejen pro zajištění kvali tní městské dopravy, ale také pro zachování "pověsti" a atraktivity města, účelnější: podle mě byste měli důrazně trvat na tom, aby odpovědné osoby ve vedení města ze situace, do které občany dostaly, vyvodili odpovídající důsledky, a to i pro sebe samé.

Už dlouho principiálně nevstupuji do diskusí na žádných DF, a proto tak nechci učinit ani v tomto případě. Domnívám se ale, že neuškodí, když jako organizátoři protestů proti tomu, kam byla situace v Banské Bystrici "dokormidlována", budete můj názor znát - třeba Vám pomůže aspoň v poznání, že dění v Banské Bystrici sledují i ti, kdo se do debat o něm na Internetu nezapojují, a to i za hranicemi Slovenska.

Z Prahy (české) Vám mnoho zdaru nejen osobního, ale i ve Vašem burcování veřejnosti proti hlouposti a zlomyslnosti přeje

Jan Slavík

ukončenie petície sa dozvieš na tom istom mieste, kde je o nej oznam aj teraz ?

posledná výzva! Neopakujte tu dookola to, čo je na hlavnej stránke!!! A ani tie odkazy na vaše diskusné fóra, tie sú tam tiež uvedené a koho zaujímajú, ten si ich nájde! ? ?

Par podpismi podporia peticiu aj Slovaci zijuci v Londyne ? Ako dlho bude prebiehat peticia, alebo kedy najneskor je potrebne zaslat peticne harky?

"Aj mimo SR" mas, predpokladam, na mysli obcana SR zijuceho mimo SR, ale este s trvalym pobytom v SR?

K dnešnému dňu je už známych 14 verejných podpisových miest.

KDE MOŽNO K DNEŠNÉMU DŇU PODPÍSAŤ PETÍCIU (Od dnes už 14 miest v troch mestách, vrátane Zvolena a Martina):
http://areopag.christ-net.sk/forum/viewtopic.php?t=1376

Zatiaľ neznámi dobrovoľníci, ktorí zbierali podpisy v prvých dňoch pri sporiteľni, reštaurácii Quatro sa tam už neobjavili. Včera sa na chvíľu vyskytol na námestí Slobody aj xdeimosx. Zatiaľ nie je známe, kedy sa tam niekto vyskytne opäť.

Pod podpísanými miestami začínam uverejňovať aj osobnosti, ktoré už podporili petíciu. Dnes mi ju napr. podpísal aj jeden prezident.

AK NIE SI Z BB, ZV, MT (ale aj ak si), možeš KLIKNÚŤ NA: www.imhd.sk/bb/temp/peticia_bb.pdf vytlačiť si hárok, získať pár podpisov s trvalým pobytom v ktorejkoľvek obci, meste, aj mimo SR - a poslať na adresu predsedu petičného výboru (uvedený s adresou ako prvý člen petičného výboru)

BB - Fórum - MHD - monitoring, linky
http://areopag.christ-net.sk/forum/viewtopic.php?t=1377

NA AZET-TV v magazíne. Busy SAD ZV v pohode(Dopravný inšpektorát robil kontrolu a, že vraj je všetko v poriadku), to isté je aj s vodičmi, všetko je v poriadku.(DI robil kontrolu včera). A pravdepodobne tu budeme mať linky stovkové nebodaj s celým číslom
Vysvetlenie: (Pokúsim sa to zreprodukovať)
Číslo linky: 601101
6-kraj v ktorom linka jazdí
01-okres v ktorom jazdí
1-spôsob dopravy(Autobus, myslím)
01-číslo linky
(Dúfam že je to správne, ak nie, budem rád ak ma opravíte)
Podľa sad ZV BBDS nemá legislatívne oprávnenie na prevádzku trolejbusov a SAD ZV chce aby v BB jazdili trolejbusy za ekonomickú cenu.