Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Tragus: mal som na mysli "právnu normu", ako všeobecné označenie, nie technicku normu.

Kami, Vladimír: spomínam si, že asi pred troma rokmi zastavovali policajti v Detve autobusy SAD a niektorým ani nedovolili pokračovať ďalej (nemali STK atď.). Chudáci cestujúci...

Pozitivne je, ze policajti uz nevahaju kontrolovat autobusy a ich vodicov. Ked boli tie problemy okolo opiteho vodica v Poprade, tak v BB stavali zaradom autobusy ako sli z vozovne - pekne im dali fukat a pozreli papiere. To iste bolo aj v Blave - dosli na konecnu a kontrolovali zaradom. Usetrene nebolo ani Citaro - to zastavili priamo na linke aj s cestujucimi

Tie predpisy su naozaj mnohe na buzeraciu a nie su jednotne. Zoberte si jednu ulicu a jenu zastavku, kde jazdia aj autobusy /podla zakona 168-96/ aj trolejbusy podla zakona 164-96/. A este moze byt aj pripad, ze podnik na tej istej linke z rozlicnych dovodov prevadzkuje oba prostriedky, nic mu to nezakazuje. Autobusy - ako bolo pisane predtym - by mali byt oznacene vychodziou, nacestnou aj cielovou /vystupnou, konecnou/ zastavkou. Trolejbusy iba nazvom konecnej stanice /zak.164, par.28, ods.b/. Vodici autobusov nemusia byt vystrojeni rovnosatami /uniformami/, vodici trolejbusov /zamestnanci tej istej profesie - vodic MHD - toho isteho podniku/, vsak musia.
Problem je jeden: jeden zakon pripravovali za zelenym stolom uradnici na 4. poschodi, druhy na siestom. A obaja sediaci v jednej budove o sebe nevedia!!! Saskaren!

Takze v BB porusuju zakon tym, ze nemaju cislo linky vzadu!
Ten zakon som uz pred casom cital, ale tak podrobne som si ho nezapamatal. Iba autobusy sa tam spominaju preto, ze troliky spadaju pod zakon o drahach a licencie idu cez kraje (VUC). Ale to asi vsetci viete.

#855 a ine:
MHD su teda klasicke bratislavske tabule, ale mesto to moze urcit inak, takze DPMK moze mat kludne inu kombinaciu, ak to tak maju v dopravnej licencii.
#852: Vsetky zastavky po trase musia byt uvedene v CP.

Vsetko je to prehnany statny dirigizmus pocnuc tabulami, schvalovanim cestovnych poriadkov a dopravnymi licenciami konciac.

Uz to mam. Tak elektronicke tabule su len v spojitosti vyhlasky #859) a zakona, kde sa v §8 pism. f) pise: "...u autobusov vybavených elektronickým zariadením na označenie smeru jazdy vozidla údajmi o cieľovej zastávke a nasledujúcej nácestnej zastávke a ak ide o mestskú pravidelnú autobusovú dopravu, aj číslom linky,
(je to pokracovanie odseku, ktory citoval Tragus #852 zo zakona)

Tak ja upresnim. Je to zakon 168/96 a vykonavacia vyhlaska 311/96 (ziadna STN ani CSN). Vydalo ju Ministerstvo Dopravy (este snad za Rezesa).

§ 9

[k § 8 ods. 1 písm. f) a § 17 ods. 4 zákona]

(1) Označenie autobusovej linky sa umiestňuje vpredu a na pravom boku autobusu.

(2) Označenie obsahuje názov cieľovej zastávky a spravidla aj názov východiskovej zastávky. Ak je to významné pre cestujúcich, najmä ak autobusová linka má alternatívnu trasu alebo medzi východiskovou a cieľovou zastávkou je viac autobusových liniek s rozdielnou trasou, uvedie sa medzi názvy východiskovej a cieľovej zastávky aj názov najdôležitejšej nácestnej zastávky, prípadne niekoľkých nácestných zastávok.

(3) Písmo názvu východiskovej zastávky v pravidelnej autobusovej doprave má výšku najmenej 30 mm. Písmo názvu cieľovej zastávky má výšku najmenej 70 mm a hrúbku najmenej 10 mm.

(4) Ak nie je v autobuse použitá elektronická tabuľa, má tabuľka s označením autobusovej linky veľkosť najmenej 600 x 150 mm a
a) biely podklad a červené písmená v medzinárodnej a v diaľkovej autobusovej doprave,
b) biely podklad a čierne písmená v prímestskej autobusovej doprave,
c) modrý podklad a biele písmená v osobitnej pravidelnej autobusovej doprave,
d) žltý podklad a čierne písmená v mestskej autobusovej doprave, ak obec v dopravnej licencii neurčila inú farebnú kombináciu.

(5) V mestskej autobusovej doprave je súčasťou tabuľky s označením autobusovej linky aj jej číselné alebo iné označenie. Toto označenie sa umiestni aj na zadné čelo karosérie autobusu, prípadne podľa potreby aj na iné miesto autobusu. Výška písmen číselného alebo iného označenia autobusovej linky je najmenej 100 mm.

Majkl #856 - mylis sa, mysleli aj na elektronicke transparenty, ale neviem to teraz najst. Tak mozno sa mylim ja.

O.K., beriem. Čo to presne je, neviem. Viem len, že niečo také existuje a na DPMK boli z toho preč, keď sa dozvedeli, že by mali mať žlté tabuľky s čiernym textom...

Treba si trosku usporiadat terminologiu a podriadenost. Najvyssim zakonom je USTAVA. Nej su podriadene a v sulade ZAKONY. Nim su podriadene a v sulade vykonavacie VYHLASKY.No a potom su tu NORMY, ktore by mali byt podriadene minimalne ustave a zakonom. /Nemozno teda napisat, ze na nieco existuje zakon a tato norma STN ... je to terminologicky mis-mas. Bud je to zakon alebo bud je to norma. Zakony schvaluje parlament a normy Urad pre normalizaciu a meranie./

Pche, je to klasická byrokratická norma. A vôbec tam nerieši transparenty, ak sa nemýlim...

Podľa informácie, ktorú mám z DPMK naozaj existuje zákon, ktorý zobrazuje formát tabuľky označujúcej linku. Papyr, nejedná sa o mestský prepravný, preto si tam to ustanovenie ani nemôžeš pamätať.

Norma stanovuje presne akými typom písma má byť trasa napísaná, akým veľkým prísmom má byť číslo linky, akým veľkým písmom východia a konečná zastávka, akým ďalšie informácie, ďalej aká má byť farba písma a aká farba podkladu. Nechcem rýpať, ale táto záväzná norma pre všetky DP na Slovensku prikazuje formát až nápadne podobný (priam totožný) s bratislavským DP (takže podľa nej by prakticky mali DPMP, DPMŽ a DPMK vyhádzať všetky svoje tabuľky a sú povinné prevziať formát DPB). Na DPMK sa celou vecou vážne zaoberali, no zatiaľ používajú klasické košické tabuľky (zelená - obslužná linka, červená - expresná linka). Na DPMP sa tým ani len nezaoberali a postoj DPMŽ nepoznám.

Informácie o obsahu normy mám len z druhej ruky (DPMK), takže ak som sa v niečom "sekol", nemusíte na mňa hneď útočiť.

Petík: Keď to budú mať, kúpim...

Informovanost pokrivkava (niekedy je uplny mrzak).

Ale raz vo Velkom Mederi (okres DS) sa mi stalo ze autobus tam mal trasu BA - Velky Meder, smer VM, ale siel cez dediny do DS. Keby som sa nepozrel ze tento ma odchod 15.05 a ide do tej DS, a moj bus ide az 15.10 tak asi nastupim. Cize ani tabula smeru niekedy v SADkach nepomoze.
V BB je osobitnou kapitolou nemenenie cielovych zastavok na BUSE. Tak ako pri oznamovani zastavok Emtest, aj tu to ukazuje spravne len jednym smerom.
Preto som doteraz nevidel ist zastavky na vnutormom transparente naopak - na linke 22 som siel vzdy len do Sasovej a vtedy to funguje ako ma

Inak, podla UVO, bude Emtest modernizovat pokladne, ci co. Tiez je tam oprava MANu BB xxx AX.
Budu tiez opravovat auto co rozmlatil p. Korniet ?

stacili by mi stitky, ako su v Presove na zadnom cele trolejbusov:


1SOLIVAR
ŠEBASTOVÁ

Uplne to staci a je to v sulade so zakonom. A cestovne poriadky - neviem, ci chcem fakt tak vela, ked uz chcem dopravcovi zaplatit 12 korun za jazdu, aby ma aspon informoval, ci budem cakat 5 alebo 45 minut.

Nie je to vyhlaska, ale zakon c 168 z r. 1996 o Cestnej doprave. Ten ma $ 8 Osobitne povinnosti dopravcu. Pod pismenom f/ sa pise: oznacit autobus na autobusovej linke udajom o vychodiskovej /nastupnej/ a cielovej /vystupnej/ zastavke, pripadne o zastavkach medzi nimi.
Takze nie o vsetkych zastavkach, dokonca nemusi byt o ziadnej medzi nimi. Kravina sa mi zda oznacovat vychodziu zastavku, lebo mna ako cestujuceho vobec nezaujima odkial to ide, ale kam to ide, lebo ja sa logicky chcem doviezt ku cielovej a nie do vychodzej zastavky /na spiatocku, ha, ha.../.

a nechces nejako vela ?

Mna takmer dorazilo zistenie, ze 232BB (to je ta druha GO - ex 4059) je miesto 092 na nocaku! Ten autobus som tam videl v piatok, ale uz v nedelu chybal - zrejme pokazeny Neviem ci som naivny, ale vzdy som si myslel, ze na nocak sa davaju spolahlive vozidla. Kazdopadne, 092AG je uz tiez zalozak a skompletizovala sa cela seria GO z roku 1997. Vsetky su mimo linky.

Videl som aj C..a na 0532. Zaujimave, ze dostal naspat svoj autobus s ktorym jazdil este pred GO. Vraj sa mu s nim uz podarilo zrusit Feliciu ale stopy neostali ani na narazniku.

Nielen expresne priplatky museli prehodnotit. Aj ciciak uz zas jazdi zadarmo. Neviem, ci platenie vydzalo aspon cely jeden den To zaroven asi znamena, ze na linku s mizivou dennou trzbou (vratane posilovych spojov a 43ky ) sa asi novy voz tak skoro nekupi.

17:05 robi ciciak dalsiu 43 a potom 18:05 spoj na 26ke spolu s kratkou Karosou. Takze 26ka postupne prechadza na prevadzku solo vozov. Zatial su solo 2 - Karosa a Citybus, ktovie co bude neskor.

Nevie niekto presne vydavky mesta na MHD v tomto roku ? Na stranke mesta rozpocet este nie je a v novinach som priamo MHD nasiel len na prijimovej strane - trasfer od statu. To co Danny spominal je kapitalova dotacia od statu (29,1 mil).

No, musim sa priznat, ze som ju uz davno necital, ale rozpominam sa na to, ze tam bolo cosi o linke a smere (musia byt na prednej strane vozidla) a o zastavkovych CP (ze musia mat vypisane vsetky zastavky po trase). Nejak si neviem vybavit to o velkosti a farbe... ale to bude mozno nejaka novsia vyhlaska.

Mne osobne by uplne stacilo, keby mali vsetky vozy jasne viditelne cislo a ciel a keby boli na vsetkych zastavkach platne CP

Ten zakon (vyhlaska) vsak urcuje aj take k*k*tiny, akej farby ma byt smerova tabula, ake velke a akej farby pismena na nej, kde ma byt umiestnena a podobne.
Neviem ale ta vyhlaska je viac buzeracia ako ucelna vec.

Nielen ze cestujuci nevedia, ako to chodi, ale BBDS ako prevadzkovatel porusuje zakon tym, ze to tam nema vylepene.

vsetko 15-ky.