Re PIT #53869: "stavba (sa) nezmyselne dostala do súkromných rúk" alebo tiez falaise: #53876 "zabednený velebiteľ súkromného sektora":
Ta stavba nikdy nebola uplne v statnych rukach. Bola v majetku CSAD uz od svojho pociatku. Privatizaciou CSAD sa potom vplyv statu uplne marginalizoval.
Pozrime sa vsak, ako sa tento "stat" staval ku stavbe, kym CSAD bola este statna akciova spolocnost, statny alebo narodny podnik. Dlhe roky tam bola schatrana stavba. Nespravil vobec nic. Az sukromny vlastnik nasiel sposob a cely problem vyriesil. Takze statu sa dovolavate nespravne.
PIT #53869: "dopravná funkcia je neustále od začiatku potlačená"
Vladimir #53870: "Nehovoriac o nedoriešenej dopravnej stránke projektu"
falaise #53867: "...keby bola nákupná časť sústredená tam, kde je autobusová...", "Parkovanie malo byť keď tak riešené pod autobusovou stanicou, ako majú riešené práve tu ospevované nákupné centrá! Využil by sa efektívnejšie priestor keď by na porchu bola autobuska a dve podzemné podlažia by boli pre IAD"
Ja som nikdy nepovedal, ze sucasne nadrazie je idealne, sam som v minulosti viac veci kritizoval.
Ked sa ale pozriete na to riesenie, je zjavne, ze cielom bolo postavit to co najlacnejsie.
Investicia sa musi investorom vratit aj s primeranym vynosom a nemyslite si, ze su tam nejake zavratne najmy. Mozno male obchody platia okolo 20€ za m2, ale u velkych to bude tak 6€. Budovat podzemne parkovisko alebo dokonca odstaviste autobusov je drahe, mozno by ten projekt nasledne nebol rentabilny.
S prihliadnutim na uvedene si myslim, ze ramcovo je to maximum, co sme tu za danych okolnosti mohli mat, preto ma zmysel viest diskusiu ohladne toho, ako by sa to mohlo vylepsit, ale aj s prihliadnutim na opravnene zaujmy majitela.
Ano, asi nebude vhodne nainstalovat tu branicku, asi by sa mal rozsirit a predlazdit chodnik, moze sa optimalizovat priestor nastupist atd.
Ale tvrdit, ze nove nadrazie je apriori zle, s tym nesuhlasim.
A este k tej vzdialenosti vlak-bus-tbus: je to 300m na zeleznicnu stanicu alebo 350m na nastupiste trolejbusov (ked uz sa falusovi nepaci "stanica trolejbusov"). Pri rychlosti kludnej chodze je to 4 a pol minuty.
Kto su ti cestujuci, ktori denne prestupuju medzi autobusom a vlakom a ktorym by tato konfiguracia komplikovala zivot? Nejak si neviem predstavit, odkial kam by cestovali, aby denne absolvovali tento prestup. Pretoze ak niekto sedi 40 minut vo vlaku alebo v autobuse, tak 4 minutovy prestup je uplne marginalna zalezitost.
Ta stavba nikdy nebola uplne v statnych rukach. Bola v majetku CSAD uz od svojho pociatku. Privatizaciou CSAD sa potom vplyv statu uplne marginalizoval.
Pozrime sa vsak, ako sa tento "stat" staval ku stavbe, kym CSAD bola este statna akciova spolocnost, statny alebo narodny podnik. Dlhe roky tam bola schatrana stavba. Nespravil vobec nic. Az sukromny vlastnik nasiel sposob a cely problem vyriesil. Takze statu sa dovolavate nespravne.
PIT #53869: "dopravná funkcia je neustále od začiatku potlačená"
Vladimir #53870: "Nehovoriac o nedoriešenej dopravnej stránke projektu"
falaise #53867: "...keby bola nákupná časť sústredená tam, kde je autobusová...", "Parkovanie malo byť keď tak riešené pod autobusovou stanicou, ako majú riešené práve tu ospevované nákupné centrá! Využil by sa efektívnejšie priestor keď by na porchu bola autobuska a dve podzemné podlažia by boli pre IAD"
Ja som nikdy nepovedal, ze sucasne nadrazie je idealne, sam som v minulosti viac veci kritizoval.
Ked sa ale pozriete na to riesenie, je zjavne, ze cielom bolo postavit to co najlacnejsie.
Investicia sa musi investorom vratit aj s primeranym vynosom a nemyslite si, ze su tam nejake zavratne najmy. Mozno male obchody platia okolo 20€ za m2, ale u velkych to bude tak 6€. Budovat podzemne parkovisko alebo dokonca odstaviste autobusov je drahe, mozno by ten projekt nasledne nebol rentabilny.
S prihliadnutim na uvedene si myslim, ze ramcovo je to maximum, co sme tu za danych okolnosti mohli mat, preto ma zmysel viest diskusiu ohladne toho, ako by sa to mohlo vylepsit, ale aj s prihliadnutim na opravnene zaujmy majitela.
Ano, asi nebude vhodne nainstalovat tu branicku, asi by sa mal rozsirit a predlazdit chodnik, moze sa optimalizovat priestor nastupist atd.
Ale tvrdit, ze nove nadrazie je apriori zle, s tym nesuhlasim.
A este k tej vzdialenosti vlak-bus-tbus: je to 300m na zeleznicnu stanicu alebo 350m na nastupiste trolejbusov (ked uz sa falusovi nepaci "stanica trolejbusov"). Pri rychlosti kludnej chodze je to 4 a pol minuty.
Kto su ti cestujuci, ktori denne prestupuju medzi autobusom a vlakom a ktorym by tato konfiguracia komplikovala zivot? Nejak si neviem predstavit, odkial kam by cestovali, aby denne absolvovali tento prestup. Pretoze ak niekto sedi 40 minut vo vlaku alebo v autobuse, tak 4 minutovy prestup je uplne marginalna zalezitost.
falaise
Neviem prečo porovnávaš presun medzi žel.st. a nejakou "stanicou trolejbusov" ... ale dobre. Chodník, ktorý opisuješ je úzky a ešte keď niekto za sebou ťahá kufor na kolieskach (inak to vynikajúco zavadzia tým, ktorí si nesú batožinu na chrbte alebo v ruke a idú rýchlejšie), tak tým dupľom je chodní NEPOSTAČUJÚCI! Neviem už ako to zopakovať, ale vidno, že stanicu využívaš na nákup a nie na cestovanie. Možno keby si ju využíval ako cestujúci a bol medzi nimi, tak počuješ tie názory.
Oproti minulosti sa dĺžka presunu predĺžila a to časovo aj metricky! Veľkým mínusom bola bezpečnosť na tom chodníku a tma. Lampy tam síce boli ale vieme ako fungovali. Ja som tam nikdy problém nemal, no nie každý mal také šťastie. Narozdiel od niektorých tu zástancov odfláknutého riešenia autobusky, ktorí ho velebia lebo im sa ulahodilo a vidia sebecky len seba, tak ja vidím aj iných a uznávam, že mali riešiť osvetlenie aj bezpečnosť. Bohužiaľ na obidve sa mesto vykašľalo spoločne s majiteľom starej stanice, ŽSR a políciou, ktorá ani dnes nerieši asociálov na stanici a dokonca ich riešia tak, že sa s nimi dohodnú, socky odídu na 15-30 min, policajti odídu a oni sa vrátia, takto funguje dohoda "fízli - socky", a takto za naše dane PZ SR pracuje!
Ďalej parkovanie. Parkovanie malo byť keď tak riešené pod autobusovou stanicou, ako majú riešené práve tu ospevované nákupné centrá! Využil by sa efektívnejšie priestor keď by na porchu bola autobuska a dve podzemné podlažia by boli pre IAD.
Ďalej tu podsúvaš mienku, že keby bola stanica riešená inak, tak sa obchody neuživia. Píšeš, že iba cestujúci ju neuživia. Čiže teraz je tam zákazníkov viac podľa teba vďaka tomu ako je riešená, ale keby bola nákupná časť sústredená tam, kde je autobusová, tak by bežní zákazníci nemali záujem? To už väčší blud nejde ozaj vymyslieť?! Za to, že bude nákupná časť o 200m ďalej, tak už užívateľ IAD alebo MHD, či PAL, PAD alebo vlaku tam odmietne ísť? A čo veľkorysejšie si predstavuješ ozaj neviem. V prvom rade BB má OC Europa a tá na ten počet ľudí postačuje. Veľké nákupy užívatelia VHD a najmä tí čo idú s batožinou nerobia na stanici. Billa je tam celkom po ruke, to uznávam. Ale ak chce niekto tvrdiť, že na stanici musím mať elektro a 10 kaviarní, tak nie je kompletný. V podstate vo svojich "argumentoch" exceluješ, ozaj exceluješ a v obhajovaní konania ľudí zodpovedných za toto riešenie, ktoré by im mali zosobniť robíš zo seba somára.
Neviem čo tu splietaš o "užívení" stanice. Stanica žije v prvom rade z dopravný služieb. Ak niekde na západe majú autobusovú stanicu bez nákupného centra, alebo sú tam maximálne 2 kaviarne a jedna minireštika a infostánok, tak ako to tam uživia? Žeby opäť na Slovensku platila matematika inak? Asi áno, pretože západne od SR je v norme sa prejsť k VHD 15 minúť, resp. 1,5km, alebo po 30 min cesty prestúpiť, len na Slovensku to nie je v norme. Tu fyzika a matematika platia úplne inak a ohýba sa to tu jedna radosť.
A potom sa divíme, že prečo cestujúcich vo VHD ubúda. Zjavne preto, že takíto mudrlanti tvoria dopravné riešenia a odvolávajú sa na západ. Za takúto autobusovú stanicu by na západe boli dotyční zbavení funkcií, to na margo funkčnosti. A čo sa týka kvality stavby z hľadiska materiálového, tak to bude onedlho výdatným predmetom diskusií tiež ...