Discussion Forum › Off-Topic Forum

Po autonómnej 7927 mame už aj medzinárodný autonómny vlak SK-HU: https://kosice.korzar.sme.sk/c/22818837/od-kosic-sa-do-madarska-rutil-neriadeny-nakladny-vlak.html?ref=trz

Hear hear. A bolo to menej ako kilometer.

A zrovna ten pôvod vírusu je veľmi dobrá ukážka toho argumentu o "nevedeckej vede" čo tu už nadhodili Shaggy a aj Ike, aj môjho argumentu že to absolútne podrýpava dôveru spoločnosti v autority.

Ja nemám tušenie o tom ako ten vírus vznikol / preskočil na človeka. Nemám v tom ani základný prehľad a už vôbec nie expertízu. Ale logicky, ak nám pár kilometrov od labáku kde sa robil gain-of-function výskum *práve na koronavírusoch* (to je oficiálne potvrdený fakt) vybuchne vírus ktorý má až prekvapivo ideálne atribúty na šírenie (presne to čo tam skúmali), tak úvaha nad tým že to odtiaľ mohlo uniknúť je úplne na mieste. Obzvlášť keď a) časť vedeckej komunity už roky pred pandémiou upozorňovala na riziko GoF výskumu práve v tejto podobe; b) daný labák mal už predtým problémy s bezpečnostnými pravidlami.

Znamená to že to odtiaľ uniklo? Absolútne nie, môže to byť náhoda. Ale je to niečo na čo by sme sa mali pozrieť.

A tak sme sa pozreli. Výsledkom bolo rezolútne nie, jednoznačne to nie je z labáku, je to hoax, nie je to možné, atď. Až kým to zrazu možné bolo, dokonca to bol jeden zo scenárov s ktorým pracovala aj americká vláda.

Okej, revízia vedeckého konsenzu pod vplyvom nových dôkazov nie je nič nesprávne. Práve naopak, tak má veda fungovať. Lenže čo sú tie nové dôkazy? Rezolútne odmietanie tejto hypotézy sa zakladalo na parametroch vírusu. Lenže ten už v tom čase bol dávno sekvenovaný, tak čo sa zmenilo? Parametre vírusu vtedy už všetci poznali.

Sorry, toto nie je veda, toto je náboženstvo. A nie som jediný kto úsudku fanatických veriacich neverí. Ani keď majú PhD.

Uniká ti shaggyho pointa. Nie je o tom či vírus z labáku je, alebo nie je. Je to o tom že niečo čo raz "experti" bez akéhokoľvek dokážu alebo indície vyvracali ako definitívnu nepravdu sa neskôr stalo jedným z možných scenárov.

Vieš, keby všetci čo sa oháňajú vedou o tej vede aj niečo naozaj vedeli, tak by chápali že nie sú len absolútne pravdy aj nepravdy. Je úplne v poriadku povedať že na niečo nie sú dôkazy/indície. Alebo dokonca že je to hoax, lebo tvrdenie je postavené na vode. Ale nemôžeš povedať že niečo určite nie je pravda, ak si to nepreukázal. A to sa tu presne deje. Boli časy kedy mnohí, aj elitní, vedci absolútne odmietali že by to mohlo byť uniknuté z labáku - nie že to z neho bolo, ale že by mohlo byť. A hľa, po pár mesiacoch bol vedecký konsenzus že to treba preskúmať.

Tých veci čo "určite nie sú pravda" ani sa "určite nikdy nestanú" a nakoniec na nej došlo je za dobu pandémie viac než dosť.

Zbytočne sa budeme doťahovať, ty si proste ideš svoje. Neviem o tom, že by nejaké médium tvrdilo o tom, že únik z laboratória je hoax. ani ja som to netvrdil. A poukázal som iba na to, že argumentačná kvalita daných článkov nie je žiaden zázrak, ktorý by dokázal vyvrátiť prevahu zistení že je ďaleko viac pravdepodobný prírodný vznik pandémie než laboratórny. Celé to vychádza len zo (všeobecných) pochybností voči čínskej vláde, tomu že sa labáku nejaká správa podľa niektorých odborníkov venovala málo a domnienok a dohadov. A nakoniec pritom práve toto teraz môže byť viac ako pravdepodobne len politické taktizovanie.

Ale ja neriešim samotný obsah článku (a či dokázali čínskej vláde, že ten vírus vypustila, alebo ešte nie).
Mne ide len o to, že mainstream v roku 2020 akúkoľvek správu o pôvode v čínskom laboratóriu označil za hoax a o rok o tom píšu ako o jednej z možností. O tomto bola pôvodná diskusia, tvrdil si, že to tak nie je, dal som ti dôkaz. Čo viac chceš?
Takže ti to zhrniem (keďže čítanie s porozumením nie je tvoja silná vlastnosť) - neriešim, aký je pôvod vírusu, ale že mainstream jednu teóriu úplne zosmiešňoval a o rok o nej bežne píše (aj keď v menšej mierke).

veď v tých článkoch dokopy nič nebolo. všetko bolo vystavané na premise čínska vláda je schopná všetkého.

Ako je možné, že 6028 má vpredu miesto oranžovej pásky priesvitnú?

A celkom dobrý článok na túto tému má Trend: https://www.trend.sk/spravy/zivot-omikrone-lekcie-juznej-afriky-londyna

A v Dánsku dnes už len 12588 nových prípadov, takže o ďalších 30% menej ako včera. Oproti strede pokles celkovo o 44%. Za tri dni. Pozitivita testov 7,21% oproti včerajším 9%, takže opäť to nie je tým že by sa horšie testovalo.

Ak sa nestane nič nečakané, do mesiaca tam majú koniec epidémie.

Koho zaujímajú dáta, keď máš žolíka v podobe "spoločenskej zodpovednosti"

A Nórsko už nasleduje - v sobotu mali 246 pacientov s covidom, čo je o 34 menej ako v piatok a o 79 menej ako v pondelok. Totožný vývoj ako v Dánsku, ale aj SAR.

A ďakujem za mínusky, vidno že panikári nemajú radi dáta, keďže v tom príspevku o DK nič iné nebolo

Títo musia veru riadne fúkať.
Toto je treba zaznamenať vizuálne.

Európske epicentrum omikronu už začalo klesať. V Dánsku mali včera 18 tisíc nových prípadov, pričom ešte minulý týždeň mávali 25-28 tisíc denne. Taktiež majú najmenší počet pozitívnych testov za celý január - 9% oproti vrcholu ktorý bol 12%, takže to neni ani horším testovaním.

Nemocnice už pozvoľna nasledujú - v piatok v nich bolo 755 ľudí, pričom rekord bol v predchádzajúcom týždni 794.

Vyzerá to dobre

Ale nehovor...

Corona-Paukenschlag: Impf-Pflicht ab Februar geplatzt
https://www.heute.at/s/polit-paukenschlag-impf-pflicht-ab-februar-geplatzt-100182928

Ekonomicko-právny Zjemajvlek píše o kovid režime vo vlakoch.
https://domov.sme.sk/c/22815295/koronavirus-cestovanie-slovensko-covid-vlaky-opatrenia.html

Predplatné nemám, ale zaujímalo by ma, kto a na základe čoho by mal tie zdravotné údaje akože kontrolovať. Keď si predstavím, koľko ľudí toto stále číta, tak sa nečudujem, že sme tam kde sme.

Druhá možnosť je, že ich zvrátených predstavách by bol policajt v každom vagóne.

A keby si ty čítal môj pôvodný komentár, tak som tvrdil, že mainstream médiá prešli od "pôvod vírusu v laboratóriu je hoax" k "pôvod vírusu v laboratóriu je jedna z možností".
To som ti dokázal dvoma článkami.
Ty si tvrdil, že mainstream médiá o ničom takom nepíšu.
To som ti dokázal dvoma článkami.
A ako si reagoval na to, že si bol prichytený pri klamstve?
"Závery sú veľmi unáhlené".
Mne je jedno, aké sú tie závery, ide mi o podporu môjho tvrdenia - médiá prešli z naratívu "je to hoax" k "je tu taká možnosť".
Tak už priznaj, že si dvakrát klamal.

Hneď sa cítim zdravšie, bezpečnejšie a informovanejšie.
https://youtu.be/kJ7kg7qBFDo

konečne si si našiel správne fórum