Discussion Forum › General Discussion

O.K. Česi sú v Prahe a majú pendolína.

Navrhoval by som však, vráťme sa k bratislavskej mestskej hromadnej doprave a teraz už aj regionálnej.

Metro je zavrhnuté, bude rýchlodrážna elina. Od 7.7. začína jazdiť BKS na trati Zohor - Zah. Ves. Chcú jazdiť až na Hlavnú stanicu a to z Malaciek aj Pezinka.
Takže čo vy na toto: Do DnV neťahať elinu, ale prepravu by zabzpečovali nejaké tie motoráčiky (niečo ako Tatranská železnica). Niektoré by išili až z tej Z. Vsi, niektoré z Malaciek a niektoré len na trase DnV - Lamač - Hl. stanica. V DnV a Lamači by sa zabezpečila len doplnková doprava k stanici a pár spojov do dúbravky. V Lamači to isté. Spoje ako 30, 21, 61 by sa zrušili.

Hííí! Prepáčte, nejak to blbne...

Mohol by som rozvinúť diskusiu aj na niečo off-topic??? Tu je časť z článku z www.telemania.sk :

Ešte stále je tu drahý roaming, kde sú prichadzajúce hovory stále spoplatňované cenou, akoby monopol ST neskončil, pričom na prepojenie hovoru na roamujúci mobil do zahraničia prakticky nie sú žiadne zvýšené náklady oproti priamemu volaniu na mobil v danej krajine. Hoci cena za volanie do mobilnej siete do väčšiny európskych krajín stojí z Orange 12,80 Sk (bez DPH), za príjem principiálne toho istého hovoru na vlastný mobil v roamingu zaplatí 23,90 Sk, čo je približne dvojnásobná cena! V prípade Eurotelu je situácia horšia o tie vysoké ceny medzinárodných hovorov a čo sa týka prichádzajúcich hovorov v roamingu, z web stránok Eurotelu nie je ľahké zistiť, aká je cena za prichádzajúce hovory v roamingu, ale pre Európske krajiny pravdepodobne v rozsahu od 20 do 31 Sk (bez DPH).

Adekvátne k zníženiu nákladov na medzinárodné hovory môžu aj zákazníci s predplatenými kartami právom očakávať zníženie cien za príjem hovorov do zahraničia. Na mieste by bola aj kratšia než doterajšia minutová tarifikácia. Súčasná cenová politika mobilných operátorov v tejto oblasti ešte stále neodzrkadľuje zmenené okolnosti a náklady. Preto možno roamingové služby na predplatených kartách považovať za prehnané a nevhodné na telefonovanie, ktoré skôr odrádzajú od ich používania. Zákazníci by sa mali dovolávať zníženia cien pri každej príležitosti, keď pre niečo volajú na infolinku, alebo inak komunikujú s mobilnýcm operátorom.

Teda Slovenskí operátori majú ešte stále z čoho na cenách spúšťať, aby urobili roamingové služby cenovo dostupnejšími. Najväčšiu hanbu možno pripísať predovšetkým Eurotelu, ktorý na Easy karte spoplatňuje národné hovory v aktuálnej krajine dokonca ešte vyššou sadzbou než medzinárodný hovor do SR, hoci národné hovory v každej krajine sú podstatne lacnejšie ako medzinárodné!

Za vzorový príklad v cenovej politike roamingu možno poukázať na Českého Oskara, ktorý má bezkonkurenčne najlacneší roaming v celej Európe! Veď na predplatenej karte Oskarta takmer v celej Európe stojí minúta za prichádzajúci hovor menej ako 10 Kč! Tarifikácia je 1 minúta a potom sekundy. (Oskartu využívam v zahraniči aktívne. Nielen v ČR).

Toľko článok z www.telemania.sk

Mohol by som rozvinúť diskusiu aj na niečo off-topic??? Tu je časť z článku z www.telemania.sk :

Ešte stále je tu drahý roaming, kde sú prichadzajúce hovory stále spoplatňované cenou, akoby monopol ST neskončil, pričom na prepojenie hovoru na roamujúci mobil do zahraničia prakticky nie sú žiadne zvýšené náklady oproti priamemu volaniu na mobil v danej krajine. Hoci cena za volanie do mobilnej siete do väčšiny európskych krajín stojí z Orange 12,80 Sk (bez DPH), za príjem principiálne toho istého hovoru na vlastný mobil v roamingu zaplatí 23,90 Sk, čo je približne dvojnásobná cena! V prípade Eurotelu je situácia horšia o tie vysoké ceny medzinárodných hovorov a čo sa týka prichádzajúcich hovorov v roamingu, z web stránok Eurotelu nie je ľahké zistiť, aká je cena za prichádzajúce hovory v roamingu, ale pre Európske krajiny pravdepodobne v rozsahu od 20 do 31 Sk (bez DPH).

Adekvátne k zníženiu nákladov na medzinárodné hovory môžu aj zákazníci s predplatenými kartami právom očakávať zníženie cien za príjem hovorov do zahraničia. Na mieste by bola aj kratšia než doterajšia minutová tarifikácia. Súčasná cenová politika mobilných operátorov v tejto oblasti ešte stále neodzrkadľuje zmenené okolnosti a náklady. Preto možno roamingové služby na predplatených kartách považovať za prehnané a nevhodné na telefonovanie, ktoré skôr odrádzajú od ich používania. Zákazníci by sa mali dovolávať zníženia cien pri každej príležitosti, keď pre niečo volajú na infolinku, alebo inak komunikujú s mobilnýcm operátorom.

Teda Slovenskí operátori majú ešte stále z čoho na cenách spúšťať, aby urobili roamingové služby cenovo dostupnejšími. Najväčšiu hanbu možno pripísať predovšetkým Eurotelu, ktorý na Easy karte spoplatňuje národné hovory v aktuálnej krajine dokonca ešte vyššou sadzbou než medzinárodný hovor do SR, hoci národné hovory v každej krajine sú podstatne lacnejšie ako medzinárodné!

Za vzorový príklad v cenovej politike roamingu možno poukázať na Českého Oskara, ktorý má bezkonkurenčne najlacneší roaming v celej Európe! Veď na predplatenej karte Oskarta takmer v celej Európe stojí minúta za prichádzajúci hovor menej ako 10 Kč! Tarifikácia je 1 minúta a potom sekundy. (Oskartu využívam v zahraniči aktívne. Nielen v ČR).

Info z www.dpb.sk :PREMÁVKA POČAS LETNÝCH ŠKOLSKÝCH PRÁZDNIN OD 30.JÚNA 2003

Od 30. júna 2003 z dôvodu znížených prepravných nárokov počas letných školských prázdnin a dovolenkového obdobia nebudú premávať električky č. 7 a autobusy na linke č. 22. Na väčšine liniek MHD budú platiť prázdninové cestovné poriadky. Preto pre zistenie odchodov jednotlivých spojov je nutné na zastávkových cestovných poriadkoch sledovať údaje uvedené v stĺpci s nadpisom „školské prázdniny“. (23.06.2003)

Zaujímavé, že už rovno nenapísali, že nebude premávať aj linka 31.

Pekna tabulka, ale ani pre naklapacie vlaky tam nikde nie je Vmax vyssia ako 160 km/h.

rychlosti- je to mozne

Pendolino na mna posobi dost stiesnene. Ohladne velkopriestorovosti, zavisi od podmienok ako idem, niekedy mam radsej kupe niekedy velkopriestorovy, ale Bmz na mna lepsie posobi a da sa z neho urobit velka postel, ked rozlozis vsetky sedacky , mozno ked sa v Pendoline preveziem, zmenim nazor.

Ak ich nebudu mat kam poslat, mozno pojdu aj tam, ked mozu ICE1 jazdit po stykovej kolaji, preco by nemohlo aj 680.

ufo:
To nejsou sny, to je realita. Je jasná věc, že Pendolino bude mít takové jízdní doby jaké jsem zde uvedl. Realita bude taková, že do dvou let bude po prvním koridu jezdit 7 Pendolin, které zkrátí výrazně cestu. Pakliže budeš bádat na internetu víc, dozvíš se přesné jízdní doby mezi městy s naklápěcími vlaky a s normálními. Příklad ti posílám v odkaze (jízdní doby úplně dole)

Proč myslíš, že ve vozech Bmz je kultura cestování nepochybně vyšší jak v 680? Vozy Bmz jsem jel několikrát, jsou to pohodlné vozy, ale po tom co jsem viděl Pendolino, říkám, že pohodlnější vlak u ČD jezdit nebude. Jednak jezdím radši velkoprostorovými vozy než v kupé a jednak je v Pendolinu ohromné množství místa i v 2. třídě kvůli rozesazení 2+1. Sedadla jsou sklápěcí a velice pohodlná. Ale hlavní přínos je v naklápěcí skříni, která opravdu zkrátí jízdí doby o tom pochyb není.

Český dráhy nikdy nepošlou Pendolina na slovesnké tratě, dokud nebudou rekonstruovány. Pakliže ZSSK zrekonstruuje tratě do Košic, je velmi pravděpodobné, že se Pendolino na SLovesnku ukáže, ale jen pro zajímavost - 1. koridor se staví už 10 let, proto nevěřím, že Pendolino bude jezdit za 2 roky do Košic. S jeho provozem se spíš počítá na trase Praha-Brno-Bratislava, ale záleží to na rekonstrukci tratě Kúty-BA.

teoreticky je, napr OBB co robia ich Bmz na tie OBB-EC vyzeraju na nerozoznanie od noveho ale ked to vbehne do tunela ide ti usi roztrhnut-chyba tlakotesnost-ale nevylucujem, ze sa neda dosiahnut na starom vozni.

O tych podvozkoch som pocul aj ja, ale bezne chodi prva seria aspon na CD na Ex120/121.

To nie je mozne spravit rekonstrukciu zeleznicneho vozna tak kvalitne aby sa priblizila kvalitativne k voznu novemu ? Uvedomujem si ze reko ma kratsiu zivotnost, ale snad i nizsiu cenu.

Btw. pred nejakym casom som pocul ze prva seria rekoICvoznov ZSSK nemoze byt pouzita v medzinarodnej preprave (ak si dobre spominam, problem je v rozvore osi podvozka...). Ak je to teda pravda, ako sa mohla takato reko vobec uskutocnit? To skutocne nikto v ZSR, ZSSK, ci ZOS nema chrbtovu kost ???

J:
Trochu tě zkusím dostat do obrazu.

Koridor je trať, která je buď rekonstruována nebo optimalizována. Optimalizace a rekonstrukce obnáší úplný nový spodek tratě, nové pražce, koleje, trolejové vedení, stanice, zastávky a zabezpečovací řízení. Ve výsledku se jedná de facto o novou trať. Na koridoru je realizováno také spousty přeložek, které obnášejí nové mosty nebo tunely. V ČR jsou v současné době 4 koridory.
1-Berlín-Ústí nad Labem-Praha-Pardubice-Brno-Vídeň
2-Ostrava-Přerov-Otrokovice (Zlín)-Vídeň
3-Ostrava-Olomouc-Pardubice-Praha-Plzeň-Frankfurt
4-Berlín-Ústí nad Labem-Praha-České Budějovice-Slazburg

1. koridor je asi z 95% hotov, 2.. koridor asi z 60% a na čtvrtém se začne kopat příští rok, 3. koridor je dnes díky souběhu s koridory 1 a 2 hotov asi z 50%.

Na českých koridorech se realizují mimoúrovňová křížení jen na větších cestách. Stále je tu spousty závor s komunikacemi 2. a 3. třídy. Tudíž na všech českých koridorech bude povolena max. rychlost 160 km/h jak pro standardní vlaky tak pro Pendolina.

Vláda uvažovala nebo možná ještě zvažuje, že zkušebně postaví vysokorchlostní úsek Praha-Benešov, kde by se mohlo jezdit zmíněných 230 km/h, ale částka je tak horentní, že na ni prostě nemáme. Takže zůstane asi pouze u snu. Vysokorychlostní trať musí splňovat různá bezpečnostní opatření mezi než patří např. oplocení tratě. První koridor stál zatím 40 miliard Kč a to do něj není započtena koridorizace pražského a brněnského uzlu. Jen pražský uzel bude stát vč. přestavby hlavního nádraží 10 miliard Kč. Pro představu 1. koridor po úplném dokončení může stát až 55 mld. Kč. Při úvaze postavit ho vysokorychlostní by se částka pohybovala někde za hranicí 100 miliard. A to uznejte, na to ČD opravdu nemají.

Už teď je úspěch, že se jízdní doby např. do Ostravy nebo Budějovic zkrátí o více jak hodinu a do Brna o více jak půl hodiny. Už teď se jezdí po nových koridorech parádně. Cestující vůbec necítí chod vlaku, žádné vibrace, jen šum vzduchu, všude jsou zrekonstruovány nádraží a zastávky.

este vacsi prinos by boli nove vozne, tam nepotrebujes ziadne specialne povolenia do zahranicia a uroven v takom ceskom Bmz je nepochybne vyssia ako v 680.
To co jazdi teraz na IC BA-KE je samozrejme paskvil a uz coskoro to bude jazdit na normalnych rychlikoch. Ale bude to nahradene zase len reko voznami. ZSSK by mali postupovat tak ako CD najskor nove vozne az potom nieco ako Pindulino (alebo radsej dalsie nove vozne) Ja to tak vidim, ze o 2 roky bude 680 CD chodit aj do Kosic.

ja som len zvedavy aka bude realita, kiezby sa tvoje slova naplnili.

m@rtin: samozrejme, že je to prínos. Skákali by sme dva metre dvadsať keby na trati Bratislava - Košice jazdili pendolína a terajšie IC by sa presunuli na normálne rýchliky.

Budete na koridoroch robiť aj úpravy tak aby boli bezkolízne?

oprava

Papyr:
Mě naopak Pendolino velice mile překvapilo, zvláště pak interiér. Nerad bych zrovna toto kritizoval, protože to považuji za úspěch. Co jsi čekal víc? Design je sice subjektivní názor, ale z pohledu cestujícího mi na Pendolinu nevadí nic.

Omyl naše koridorové tratě jsou konstruované na vyšší rychlost než 200 km/h, ale nemůže se na nich jezdit více jak 200, protože mají úrovňové křížení s ostatními druhy dopravy. Např. rakouský Taurus při bezpečnostních opatření jel z Břeclavy do Brna více jak 200 km/h.

Nevím, co myslíš těmi velkými řečmi, ale naši slavní novináři o rychlovlaku neřekli ani píp. Nechci nějaké pompézní oslavy, ale úspěch ČR to je. Já si zrovna nemyslím, že šlo o nějaké velké řeči.

Znovu omyl, právě Pendolino se v ČR použije a bude mít veliký význam na cestovní rychlosti. Když pominu jeho provozní rychlost 230 km/h, tak díky naklápěcí skříni v zatáčkách bude moci projíždět našimi koridory vyšší rychlostí než obyčejný vlak. Naklápěcí vlaky jsou zbytečné na rovinatých vysokorychlostních koridorech, ale na našich klikatých tratích v nerovném terénu budou Pendolina velikým přínosem.

P.S.
Němci nechtějí naše Pendolina pouštět z Drážďan do Berlína kvůli konkurenci. Nic jiného v tom nehledejte. Jsou to prostě zas. Němčouři. Nakonec se, ale dohodnou, protože ze smlouvy někdy z roku 1993 je jasně dáno, že provoz mezi Berlínem Prahou a Vídní bude zajišťován naklápěcími vlaky 680 provozovanými ČD. K tomu se zavázali i Němci. Provoz Pendolin do Bratislavy byl podmíněn rekonstrukcí tratě Kúty-Bratislava na koridor. V jaké fázi se nachází koridorizace ZSSK, to nevím.

A teď jízdní doby:
Z Prahy do Brna se nebude jezdit jak ty uvádíš 2.30, ale 2.06 min a 40 min zkrácení je dost významný.

Takže:
Praha-Berlín................dnes 4.49
Pendolino 3.10
"to je zkrácení o hodinu a půl!"
Praha-Děčín.................dnes 1.47
Pendolino 1.15
"zkrácení o půl hodiny"
Praha-Ostrava...............dnes 4.20
Pendolino 3.13
"zkrácení o hodinu a sedm minut"
Praha-Brno..................dnes 2.40
Pendolino 2.06
"zrácení o 35 minut"
Praha-Vídeň.................dnes 4.30
Pendolino 3.35
"zkrácení o hodinu a pět minut"
Praha-České Budějovice......dnes 2.15
Pendolino 1.23
"zkrácení o 50 minut"

Ještě pořád se ti zdá nasazení Pendolin jako zbytečné? Mě tedy ne.

Nahoře je odkaz o rychlostech prvního koridoru jak s naklápěcími vlaky tak s normálními. Je patrné, že Pendolino bude moci na spousty úseků jezdit daleko rychleji. Proto se mi nelíbí názor, že Pendolino nebude mít přínos.

Zaujimavy link na MHD, okrem ineho aj zoznam elektrickovych trati v Europe http://www.p.lodz
.pl/I35/personal/jw37/urbtr/index.html

Aky je dovod ze nemci nechcu pustit ceske Pendolina dalej ako do Drazdan ?

Na nasich tratiach to jazdit nebude, lebo ZSSK to nekupuju, aj ked povodne mali byt na Slovensku styri pendolina. A ak aj na nase uzemie budu zachadzat ceske pendolina, tak len na rameno Kuty-Bratislava (-Sturovo-Budapest), a tam su useky uplne rovne, takze ani naklananie ti rychlost nezvysi. Ono totiz naklananie je jedna vec (moznost prejazdu mensich oblukov vacsou rychlostou) a rozbite tratove teleso, po ktorom sa neda ist viac ako 120, je druha vec.