Discussion Forum › General Discussion

Priznavam ze presen uzemne riesenie krizovatky na Patronke s prepojenim na dialnicu nepoznam (akurat som pocul ze krizovatka na Patronke sa ma v najblizsom obdobi zasadne prebudovat), ale nie je mi jasne ako sa bude jazdit IGK/busmi napr. od Patronky k Botanickej zahrade. Ved to bude musiet prekrizovat trasu buducej dialnice. Bude to riesene mimourovnono? A ako sa potom dostanem z patronky na dialnicu? A z dialnice k botanicej? Dajaka vizualizacia by mi pomohla, neviete niekto o nejakej? - nemam teraz cas ju hladat po webe.

Ale skoda, tie troliky na dialnici by sa mi pacili... ;-))

Videl si niekde nejake nakresy riesenia celej oblasti Patronky? Celkom by ma to zaujimalo.

Tunel Sitiny bude začínať zhruba tam, ako je benzínová pumpa v Mlynskej doline. Žiadny unikát v podobe premávky trolejbusov po diaľnici v prípade výstavby TT Mlynskou dolinou nebude, pretože v celej dĺžke povedie okrem diaľnice aj normálna štvorprúdová cesta (tá povedie na Patrónku) a TT povedie po nej.

Re #14564 J: Podla mestských webov má Prešov cca 93 000 obyvateľov, Bratislava 428 672. Aj tak však nemá veľký zmyslel porovnávať MHD podľa počtu obyvateľov (alebo prítomných osôb). Zaujímavý je počet prepravených osôb alebo ešte lepšie osobokilometrov a toto porovnať s dotáciami. V prípade, že tie dotácie sú určené na krytie sociálnych zliav, tak treba počítať s osobokilometrami osôb, ktorých sa zľavy týkajú.

Predpokladam, ze ta nepouzita kolaj na Sturovej ulici do byvalej vozovne na Martanovicovej sa len vytrha a uz sa neobnovy.
Zase sa myslienka eliny do Petrzalky vzdiali realite a pomoze sa IGK.

To ze v BA sa s financiami nehospodarilo (a mozno ani nehospodari) efektivne je myslim si zname, prip. aspon ja mam taky pocit. Ale Papyr pomerove ukazovatele, kt. mi si sa to snazil dokazat o nicom nevypovedaju, t.j. tvoj dokaz bol nespravny (ale to tiez nie je tragedia, ved studujes medicinu, a nie statistiku ;-)) ). Ale i tak s tebou suhlasim, akurat tvoje tvrdenie treba dokazat inym sposobom.

Tak inak:

porovnal som, kolko ma BA penazi v porovnani s PO, pretoze tieto udaje su mi dostupne.

porovnal som, kolko maju BA a PO obyvatelov, lebo to mi je zname.

porovnal som, aku maju MHD, lebo aj to mi je zname.

nechcel som tym vyprovokovat diskusiu, preco BA a PO dostavaju od statu tolko, kolko dostavaju, ale co s tymi peniazmi robia, teda preco ma Bratislava s miliardou od statu rocne horsiu (a vyrazne) MHD ako Presov so 100 milionami od statu rocne.

Este by som pre absolutne porovnanie potreboval pocet vozokm a pocet prepravenych osob za urcite casove obdobie, napr. pracovny den alebo povedzme rok 2002, pretoze sa moze stat, ze v uvedenych mestach je nerovnakou mierou vyuzivana MHD, pretoze sa moze stat, ze v intenzita premavky MHD zavisi na velkosti mesta nelinearne.

Ale ak rozsah bratislavskej MHD je v rozmedzi 5kratrozsah v PO az 10kratrozsah v PO, jedna sa o nerozumne hospodarenie s financiami v BA. A to bez ohladu na to, z akeho dovodu im boli financie poskytnute.

Dovolil by som si oponovat tomu dotycnemu. Ak si mysli, ze v kvalite udrzby nie je problem, nech si precita knihy vozov. Je BEZNA vec ze voz pride z udrzby a vady ostanu.

sekol som si ten mail sorry.

tak keď to vieš, tak prečo dávaš zavádzajúce informácie. Veď to je potom neporovnateľné. Asi si nepochopil čo som tým myslel. Ak ti dá štát peniaze na jedného študenta, dôchodcu,... Tak je jedno koľko má dané mesto obyvateľov. Predsa je percentuálny pomer dôchodcov a študentov(tým myslím od 6 rokov až po ukončenie školy). Bratislava má 480 tis. a Prešov 50 tis. (neviem presne) obyvateľov. Lenže do BA prichádzajú ešte študenti z celého Slovenska a neviem prečo by hl. mesto Bratislava mala vyrovnávať tieto straty zo svojich peňazí. Na to je tu štát. Ak by boli týto študenti umiestňovaný do Prešova, tak by Prešov mal vyššie dotácie. Takisto treba percentulne vyjadriť počty študentov a dôchodcov v danom meste. A v BA sa denne pohybuje okolo 700 tis. ľudí. Naozaj porovnávaš neporovnateľné. Ak by si si zohnal presné čísla, tak by sa to dalo ale inak nie. Mohol by si mi napísať údaje o prešove, trebárs aj na mail. Myslím presný počet obv., dĺžka liniek, zvlášt Tr a bus a rozpočet mesta i DPMP.

To all: Mimochodom, mama mi hovorila, že jej kolega niekde čítal hodnotenie miest z pohľadu pre turistov a Bratislava v tom vyšla lepšie ako Praha. Ešte sa pokúsim zistiť, kritéria,... Vlastne celý ten článok. (prvé miesto Zurich)

Vie mi niekto povedat ake stupne prevadzkovej udrzby elektriciek existuju v BA? Pocul som daco o KP, SP a VP. Zaujimalo by ma po kolkych km ide elina na konkretny stupen udrzby a taktiez co vsetko sa na jednotlivych stupnoch kontroluje, opravuje a vymiena.

J, Papyr: ano, dotacia byva poskytovana na zaklade zmluvy o vykonoch vo verejnom zaujme. Teoreticky ma sluzit na pokrytie zliav a obsluhu uzemia. => cely listok+za obsluhu sa ma rovnat nakladom. Nieco poskytne stat transerom, zvysok ma pokryt DP mesto. Mestske DP nieco dostavaju, SADky malokedy (vratane hybridu v BB). Tolko teoria. Len stale celkom nechapem podla coho sa urcila vyska transferu, posledne roky sa len valorizuje.

vie, ze sa dotacie neposkytuju na obyvatela. Ale vydelil som sumu dotacii poctom trvalych obyvatelov a tieto cisla som uviedol.

Bez ohladu na to, kolko kde funguje studentov a dochodcov, je fakt, ze BA ma desatkrat vyssie dotacie ako Presov, aj ked je len patkrat vacsia.

Jedine, co som ochotny pripustit, je porovnanie vozokilometrov a dotacii v jednotlivych DP, resp. poctu prepravenych osob a dotacii - tak by sme sa k nieomu dopracovali.

Papyr: pokiaľ ja viem tak dotácie štátu nie sú na obyvateľa. Dotácie sú na vyrovnánie straty vo verejnom záujme - čiže dôchodcovské a študentské zľavy. V BA je STU, UK a EU. V prešove je malá prešovská univerzita. Čiže je jedno koľko má mesto obyvateľov, ide o to koľko je v nej študentov, dôchodcov, zťp... Čiže to ani nie sú dotácie v pravom slova zmysle, okrem tých kapitálových. Ak by neexistovali zľavy, tak od štátu nedostaneme nič.

m@rtin: Ja si tiež myslím, že by niečo také pomohlo. Že treba poukázať, na také veci ako, že 91 a 191 vypravuje 1 kolóna, pričom nabližšie je štvrtá. A tak to by sa dalo ísť od linky k linke, od problému k problému. Samozrejme, nie všetko je vina DPB, ale povedzme si pravdu, veľa toho je vina DPB. To že si vydržujú zbytočné zastávky, keď o 150m ďalej je ďalšia - (vozovňa Krasňany, Budatísnka, Znievska(pri nich bývam, stačila by jedna) - to všetko sú zbytočné rozjazdy a zbytočné prachy) Samozrejme nie je to len o tom, ale aj o tom. Ten čo bol na schôdzi (neviem ako sa volá)povedal, ( a ja mu verím) že nie je problém v nekvalitnej práci, lebo keď niečo spravia tak je to dobré (myslím ÚD), ale v tempe práce.

A co tu na imhd.sk napsat pravdivý článek o MHD, který by vystihl realitu. Porovnání s jinými městy na Slovensku, pár fotografií z garáží a oslovit novináře?

Třeba by se to trošku hnulo k lepšímu. Problém by byl v tom, že už by jste se asi nikdy nepodívali na exkurzi do vozoven.

Možná, že těch pár desítek tisíc cestujících neví nic a vy by jste jim mohli sundat růžové brýle.

Papyr: je kopa veci zhnitych tak na magistrate ako aj v DPB. Bohuzial (alebo aj nastastie pre niektorych ludi) nemam tu moc spravit s tym poriadok a tak sa mozem len smutne na vsetko pozerat...

Si: ako to ta Bratislava robi? DPB dostava statne dotacie 2135 Sk na obyvatela a MHD je v zalostnom stave. Zilina (DPMZ) ma 1033 Sk na obyvatela, Presov (DPMP) ma 1064 Sk na obyvatela - a aka je tam MHD? A ako sa tam stavaju a rekonstruuju tr trate?

Fakt, ako to ta Bratislava robi?

O.K., beriem... Ja Ti samozrejme nemôžem kecať do Tvojich praktických skúseností. Ak je pravda, čo píšeš, je to smutné. Vyzerá to tak, že zavedenie bratislavských električiek (zámerne píšem - "bratislavských") na Dlhé DIely naozaj predstavuje riziko. Mrzí ma len, že zavedením trolejbusov sa pre cestujúcich takmer nič nezmení - stále budú prestupy, stále budú čakania na Molecovej, stále sa budú cestujúci tlačiť...(pochybujem, že trolejbusy budú jazdiť v kratšom ako 4 min. intervale).

Re #14549 klimo: V danej oblasti nebývam, Tvojim praktickým poznatkom nemôžem oponovať. Odvolať sa môžem len na seriózne úvahy DPB o zavedení električiek na Dlhé Diely, a predpokladám, že aj oni museli naraziť pri svojich úvahách na tieto problémy a nejak (nejak = s návrhom riešenia) to uzavrieť museli.

Zrejme to chcu aspon ciastocne odbremenit, kedze tam tie budu premavat aj pocas stavebnych prac. No a kedze ide iba o Aupark, tak to kludne mozu odbremenit o tu 50. (chodi dost casto, takze to pomoze).

Tema DD. Koki, ked sa tu hadame o tom ci na DD troflak, alebo elinu... Pravdupovediac ja som bol zastancom trolejbusov vzdy, ale zas ked som si precital par prispevkov, tak som teraz tak 50/50. Vyhoda elektriciek je podla mna HLAVNE v tom, ze staci vybudovat odbocku od Rivieri na Molecovu a odklonit 9, alebo 4. Aj ked podla mna vybudovanie vedenia pre troflaky medzi Patronkou a Rivierou by nebolo tak drahe. Treba brat v uvahu, ze pri elinach sa na DD budu tahat ako troleje, tak aj kolaje. Tolko z financneho hladiska (ja sa v ekonomike moc nevyznam). Ale ako iste viete jazdim na elinach a vsimam si, ako zvlada suprava T6 jazdu do/z kopca v Dubravke, kde je prevysenie stupanie mensie. (teraz pliz zabudnime ako co slape v Brne a Prahe - tam je asi ina udrzba, alebo co, neviem, berme v uvahu status quo v BA). Uvediem jeden priklad zo vcerajska. Mal som supravu 7931/32 tusim (nechce sa mi pozret, ale to je detail). Zamerne som si vsimal ako to slo, ked bola prazdna, poloprazdna a plna. Rozbeh ako prazdna zvladala, ale bol to pôrod na moj vkus (zastavka Svantnerova). Ked bola plna, tak som uvazoval, ci nevystupim a nepomozem jej tym, ze ju potlacim. No ano, rozbehlo sa to, ale AKO ! Brzdenie - ci plna, ci prazdna - brzdy mala tak na hovno nastavene, ze ak som chcel zastavit pri terciku, tak som musel zacat brzdit uz pri Saratove. Inak sa mi vzdy pomalinky hybala (aj s otvorenymi dverami, bolo jej to jedno ) dole kopcom. Nestvalo ma to, nehal som ju nech sa zastavi sama vzdy. Obcas som sa nasral a som ju zastavil magnetkami, a tie pri takej malej rychlosti dokazu spravit pekny bordel. Som mal v kabinke ludi este zo zadneho vozna. No proste otras. Ano - ja nevravim, ze to nie je vec udrzby, ale toto MUSIME brat do uvahy ! Proste je to u nas tak, takze s tym musime ratat. No a teraz si predstavme co by to robilo na este vacsom stupani/klesani na DD. Vravim, ja som si to zamerne skusal, rozne situacie som testoval (keby cestujuci tusili ) a nezda sa mi, zeby tieto nase vozy (uvazujem T6) v pohode zvladali DD. Vy mate mozno pravdu v teoriach (zrejme hej), ale prax v realite je ina. Bohuzial.