Discussion Forum › General Discussion

Drahý AAA. O Nitranském knížeství se právě píše akorát tak ve zjednodušené socialistické učebnici dějepisu a slovenských dějinách, které dělají z Moravanů Slováky a uherským magnátů slovenské krále. O Dolnomoravském knížectví se dočteš i u Dušana Třeštíka. To jen na okraj té tvé nacionalistické brožurce.

Drahý Ámosi. Jsi typická ukázka malosti Slováků, kteří nemohou překousnout, že Slovensko vzniká až ve 20. století.
Teď k tomu Pribinovi. Pribina byl údělný mojmírovec, který byl problematický, tak ho centrum vyhodilo. Morava je uváděná i jako království ostatně mnohá království raněstředověká nebyla posvěcena papežem, jen tak na okraj. Otázka zda král či kníže je diskutabilní. Teď k těm "Slovákům". Nikdo nepsal o žádných Slovácích, ale o Slovanech ve smyslu Germáni, takže opět smůla. Slovák a Slovan není jedno a totéž. Je pravda, že Slováci jsou skomolenina SLovanů a to je i důkaz historické neexistence "prenároda". Frankové skutečně s žádnými Slováky nejednali, jednali pouze s Moravany! Morava se dělila na Horní Moravu - Mikulčice a Dolní Moravu - Nitra. To je historický fakt, ovšem to bys musel studovat historii a ne nacionalismem vycucané bludy. A je to fakt na základě pramenů. Raději si něco přečti od renomovaných historiků a ne od demagogů, co uměle vytvářejí obraz historického slovenského národa, který nikdy neexistoval.

Nitrianske kniežatstvo bolo štátnym útvarom na čele s kniežaťom Pribinom a bolo dobyté Moravanmi. Potom sa až stalo súčasťou Veľkej Moravy, išlo o spojenie Nitrianskeho a Moravského kniežatstva.
A názov Dolnomoravksé kniežatstvo je možno tak v nejakej českej nacionalistickej brožúrke, alebo nacionalistickej "učebnici" dejepisu pre 5. triedu ZŠ. ?

"Jak to vím? Vím to." A ešte si buchni päsťou po stole! ? Existoval aj variant metra na Trnavské mýto cez Hlavnú stanicu, ale z tejto trasy neskôr zišlo a už sa hovorilo len o ukončení metra na Šafárikovom námestí. Keď by už bolo metro postavené, zaťažovalo by aj tak rozpočet, pretože aj prevádzka a údržba niečo stojí, príčom tieto náklady sú určite väčšie ako v prípade električiek a ako vidíme, Bratislave nezvláda udržiavať ani tie (hlavne trate). Zaujímavé, že nám tu chce "vyriešiť" situáciu v MHD niekto z Prahy, kto ani nevie, aké typy električiek tu jazdia... A s tými rečami o Dolnomoravskom kniežactve a pod. choď radšej na nejaké české nacionalistické fórum, nie na fórum o DOPRAVE.

Skôr na L93. Lebo tých, čo idú v úseku Zochova - Vazovova nie je tak veľa, aby ich nepobrali L31/39. ?

? ? ?
Najlepsie je to, ze to bol Madar ?

Este dodam, ze prvy krestansky kostol bol v Cechach postaveny Borivojom v 880. ? A nie nebolo to na uzemi Prahy.

V prvých desaťročiach 9. storočia sa skončil proces zjednocovania príbuzných slovanských kmeňov na tomto území. Nad kmeňmi bývajúcimi na pravom brehu Moravy, panoval začiatkom 9. storočia knieža Mojmír, nad slovenskými kmeňmi, usadenými v kotline rieky Nitry, vládol knieža Pribina. Jeho zvrchovanosť uznávali aj iné slovenské kniežatstvá, ktoré sa rozprestierali v Pohroní, na Považí a iných slovenských krajoch. Pribina bol teda prvý slovenský vladár, ktorého pozná história.
*v tomto txte je pojem "slovenske" zvoleny nevhodne, v kazdom pripade je presnejsi ako "moravske"

"o nedostatku základných tovarov pre konzum nemôže byť ani reči"
Hej, napríklad TUKU mali Slováci až po krk. ?
Ospravedlňujem sa za príspevok nesúvisiaci s témou.

?
Ok tak podme pekne poporiadku.
Moravske kralovsti? Takze panovnik velkej moravy bol kral. Hm to som z toho jelen. A ktory papez korunoval prveho moravskeho krala?

O Moravanoch ako o narode nemoze byt ani len reci. Stale ide o kmenovy zvaz v ktorom boli kmene moravske, slovenske a neskor Svatopluk pripojil dalsie.

Latinske a franske pramene pouzivaju dve oznacenia. Slovienov oznacuju Slavi, Sclavi, ktory sa zhoduje so sirsim pojmom Slovania. Preto je niekedy velmi tazke rozlisit, ci hovoria o Slovanoch alebo o Slovienoch. Sucasne sa popritom vyskytuju pojmy Moravania - Marahenses a Merharii a podobne, pripadne Moravski Slovieni. Hoci existovalo vedomie urcitej statnej jednoty nevytvorila sa "velkomoravksa narodnost". Mozme povedat, ze etnicky zaklad Velkomoravskej rise tvorili Moravania a Slovaci. Az neskor po pripojeni Moravy k ceskemu kniezactvu (neskor kralovstvu) sa etnicki moravania asimilovali a v 19. storoci pocestili.

Pojem Velkomoravska risa zaviedol do dejin byzantsky cisar Konstantin Porfyrogenetos vo svojom spise O spravovani rise, ktory vznikol okolo roku 946, teda priblizne 40 rokov po jej zaniku. Povodne sa tento pojem vykladal ako "vzdialena Morava" na rozdiel od "blizkej moravy", ktora sa nachadzala v Srbsku pri rovnomennej rieke Morave. Vzhladom na uzemni rozsah Moravy za Svatopluka sa ustalio pomenovanie Velka Morava.

Nitrianske kniezactvo nebolo ziadne dolnomoravske kniezactvo. Nitrianske sa nazyva podla centra v Nitre a jeho kniezatom bol Pribina. Moravske kniezactvo vzniklo v oblasti riek Moravy a Dyje. Az ked Mojmir Pribinu porazil 833 stalo sa toto kniezactvo sucastou VM. Pribina okrem ineho dal postavit 828 krestansky kostol v Nitre. Centrum Velkej Moravy bolo s najvacsou pravdepodobnostou v Mikulciciach. Tradicia Nitrianskeho kniezactva sa preniesla aj do Uhorskeho kralovstva, kde az do roku 1105 bolo sucastou kra¾ovstva v autonomnom postaveni ako Nitrianske udelne vojvodstvo.


Tato ceska snaha pretiahnut cely vyznam VM na cesku stranu je uplne typicka. Tyka sa napriklad aj Samoej rise, kde ceske dejepisectvo sa snazi Samovu risu umiestnit do Ceskej republiky. Ako vsak vieme Samova risa vznikla ako reakcia na Avarske vypady. Avari vsak svoje osidlenie dosahovali maximalne na juznom slovensku. A tak Samova risa sa rozprestierala v oblasti Juhozapadneho Slovenska, Dolneho Rakuska a juznej Moravy. Napriek tomu Samova risa bola len kmenovym zvazom spojenym silnou osobnostou vladcu.

hele co keby si zaliezol niekam na ceske weby a nekazil tu vzduch sprostymi poznamkami o veciach do ktorych sa zjavne vobec nerozumies a keby si nevedel tak toto je forum o doprave ?

jj celych 100km zeleznic postavenych pocas vojny. Kolko km zeleznic sa na Slovensku postavilo v rokoch 1945-89?

Re #105290 S499.1023: ? ? ze moj milovany ?

Re #105293 honzikpraha: Ale to ja nepopieram. A nehovorim o kurze medzi markou a protektoratnou korunou, ale medzi slovenskou korunou a protektoratnou. Ktorych kurz bol direktivne nastaveny v prospech tej protektoratnej.
Ja nebasnim o ziadnom slovenskom hospodarskom zazraku. Ved daj info ako sa rozvijala ekonomika v protektorate. Ano hospodarstvo islo hore vdaka zakladaniu podnikov s nemeckym kapitalom, v ktorych sa nasledne vyrabali zbrane a municia pre potreby nemcov. Ale to su zname fakty, ktore hadam netreba opakovat.

A ziadne projekty z CSR. Tie projekty vznikli pre potrebu spojit zeleznicnu siet a napojenie oblasti po viedenskej arbitrazi, ked slovensko prislo o mnozstvo zeleznicnych trati.

Ale treba hovori aj o rokoch 1918-39, kedy bolo rozhodnutim ceskej vlady prestahovane mnozstvo fabrik zo Slovenska do Ciech. Kedze sa pokracovalo/obnovila politika rozdelenia, ktore zaviedla este Maria terezia, ze Cechy bude priemyselne a Uhorsko/Slovensko agrarne.

Drahý Ámosi, jací Slovieni žili na území Moravského království? Já o žádných nevím. Na území dnešního Slovenska žili Moravané. Nitransko nebylo nic jiného než DOLNOMORAVSKÉ KNÍŽECTVÍ

Já jsem nestudoval za komunismu. Já studuji teď. A teď k té bílé barvě. Pozitivního nic nevidím. Železniční síť se dostavovala ze staveb a projektů z meziválečné doby. Direktivní měnu řídila Velkoněmecká říše. Němci zcela zničili hodnotu koruny v Čechách a na Moravě. Uměle vytvořili kurz 1:10 ve prospěch říšské marky, což vedlo k drancování českých a moravských obchodů, jelikož to neodpovídalo reálné hodnotě a zcela vykupovali veškeré zboží. Pak přišel přídělový systém, jelikož už nebylo co vykupovat. Ale to ty nevíš, nebo ani vědět nechceš.
Básníš tady o slovenském hospodářském zázraku, ale přitom o žádnou konjunkturu nešlo. Jen se zvýšovala výroba díky válečnému hospodářství a potřebám Velkoněmecké říše, která byla v historii Slovenska nejtěsnějším spojencem. Ještě na počátku 50. let byl rozdíl hospodářské úrovně a životní úrovně mezi Českem a Slovenskem markantní. Češi, kteří Slovensko dříve nenavštívili a jeli sem na dovolenou bývali šokováni. Až teprve tvrdá industrializace minulé doby posunula Slovensko jinam. Jinak by se podobalo Ukrajině. Ten penězovod byl neskutečný. A ten růst měst také, skutečně venkovská oblast se teprve pak začala industrializovat. Vždyť Bratislava dostihla v počtu obyvatel Brno až v osmdesátých letech!!!!!!!

Celých 100 km železníc? Ako náhrada za tie, ktoré boli na základe Trianonu od Slovenska odtrhnuté, takže sa musela obnoviť integrita základnej komunikačnej siete? A inak svojimi citáciami len potvrdzuješ to, čo ti tu hovoríme - Slovensko bolo štát umelo držený Ríšou ako výkladná skriňa.

Skutočne nevieš kto? Tvoj milovaný Hranol!

V novembri 1945 nebola žiadna menová reforma ale opätovné zjednotenie KS s Kč. Tieto meny boli oddelené v kurze 1:1, takže bolo logické ich tak aj zase zjednotiť.

clovek pride po tyzdni domov, zapne stranku o MHD na slovensku a cita prispevky o dejepise parada

Stavalo sa vtedy metro? Nestavalo. O rýchlosti stavby trate na Zletá piesky svedčí striedanie sa technológií. Áno, občas sa za socíku niečo postavilo. Napríklad slávna **** os špičkovej kvality, čo sa začala rozpadávať, ledva bola dokončená. Po dlhom období bez dodávok vozidiel (ktpré bolo obzvlášť smritiace pre DPB a DPMK, ktoré boli zvyknuté na to, že vozidlá sa neudržiavajú, ůebo prídu nové), boli dodávaneé veľké série zúfalo zastaralých T3SU/SUCS, koncepčne skoro 20 rokov starých 14Tr a B7xx, ktoré vhyrali akúsi cenu na autosalóne kedy to? 1970?
Ďakujem plánované (a ešte blbo) hospodárstvo nemusím.

Ty myslis ako obyvatelov Velkej Moravy. Slovienov zo starosloviencinou.