Discussion Forum › General Discussion

ufo:Hej,torzná vzpera je práve to.Tlmiče vrtivých pohybov nemá,pokiaľ mi je známe,žiadny reko vozeň na 160,len tlakotesné novostavby s podvozkami SGP300,Fiat-SIG,Ganz-Hunslet a podobnými.Pražské vozy sú na tom ešte horšie,pretože majú podvozky Görlitz V-MOVO,ktoré nemajú ani tú torznú vzperu.Vozidlá začínajú na predpisovom zvršku kmitať,keď údržba nemaže hlavný čap,ktorý sa následne vymláti a potom sa s tým už nedá robiť nič,len to poslať na novú generálku,pretože čap je tvrdo chrómovaný,alebo ak sú vymlátené prídavné tlmiče primárneho vypruženia.Ak aj nové vozy v oblúkoch hádžu,bude to možno tým,že Rakúšan používa iný úklon koľajníc.A na záver-aj keď sú takéto bočné rázy veľmi nepríjemné,na bezpečnosť to nemá vplyv a preto sa kvôli tomuto konštrukčná rýchlosť neobmedzuje.

S chutí jsem si přečetl obsáhlou diskuzi na téma příprava a reverz v Košicích. Vychází mi z toho logický závěr, že košické vozy jsou na takovouto manipulaci upraveny. Takže jsem nad tím lehce popřemýšlel a napadají mě 2 možnosti úpravy, přičemž obě se odehrávají pouze pod panelem a jsou poměrně triviální:

1) na reverzní přepínač VS16 doplnit další "patro" se spínacím programem 1-0-1 a přes tento dotek vést drát od pojistky pilotmotoru. Kromě zmíněné vačky navíc je k tomu třeba natáhnout drát od pojistky PM k reverzu a zpět do svorkovnice pultu. Toto řešení mi přijde poměrně "čisté".
2) pojistka pilotmotoru se úplně zruší a napájení pilotmotoru se děje přes diody ze stávajícího reverzu z výstupů "vpřed" a "vzad". K tomu by se ale trošku musela navýšit hodnota velké pojistky řízení. Výhodou je, že celá úprava by se odehrávala ve svorkovnici pod pultem, akorát by tam někde visely dvě diody. To mi ale přijde trošku riskantní, protože při proražení některé diody by to znamenalo naskočení P+Z stykačů najednou, což znamená tvrdý zkrat.

Pro úplnost uvedu ještě třetí možnost, a sice doplnění spínacích pomocných doteků na jeden P a jeden Z stykač. Ty by se zapojily paraelně a vedlo by se přes ně napájení obvodu pilotmotoru. Bylo by to trošku dražší kvůli kontaktům navíc, ale zase by se to odehrávalo čistě mezi malou skříní a reverzem, kde je docela dobrý přístup a dost místa.

Ve všech případech by toto upravené zapojení pracovalo tak, že při vypnutí reverzu do nuly by se PM okamžitě zastavil. Ověřit tuto hypotézu lze následujícím způsobem : rozjedu briku na 60km/h, dám reverz do nuly a nechám vůz vyběhnout tak na nulu, pak dám reverz zase vpřed a :
ihned našlápnu jízdu - odpich 300 z místa a hned to střelí, protože zrychl je moc nahoře
ihned našlápnu brzdu - naskočí čelisti, protože účinek EDB se nedostavil, protože zrychl byl moc nahoře. Pokud se nebude tak asi 3 sekundy dít nic a pak normálně naběhne dynamická tak je tam ještě nějaká bezva finta s přidržením odpadlého LO.

Mohl by to, prosím, někdo potvrdit, vyvrátit nebo nejlépe otestovat???

to mi je jasne, ze ta rychlost je obmedzena kvoli %, ja som myslel ale, ze by som im obmedzil rychlost na 120 kvoli tomu hadzaniu najmä v oblukoch. Na CD som si to ani ja este nevsimol, ale v Reichu, aj ked som isiel vo vozni, ktory bol 3 dni v premavke, to hadzalo z boku na bok. Torzna vzpera, ak je to to, co myslim, je medzi ramom povozku a sekundarnym odpruzenim, nema vplyv na kmity podvozku voci skrini vozna. Ak je tam nieco ine co je nazyvane torzna vzpera,tak dalej uz moje vedomosti nesiahaju. Udrzba bratislavska,nemozem povedat ze by bola horsia ako prazska, prazske Bpee,Bee su este horsie. ?

popolnik som este nebral, ale budem na teba mysliet ?

bordel skoncil, ani to nevykolajilo. skoda, zas by bolo veselo na priamej kolaji uz davno nic nevyglajzlo.

momentalne 7753+4 opustena so stiahnutymi zberacmi na odstavnej kolaji pri hriboch smer mesto. opustili ju az aj nakolajovaci aj dispecer. doprava spustena uz pred 16.00.

Keby som nebýval až v Rosenheime, tak by som sa šiel pozrieť...

prave nam zo serbla 7753+54 (4/6) kvalitnou samoudrzbou padol kardan, pretocena prevodovka okolo dvojkolia, stoji to medzi nad luckami - lackova, smer neviem, zavadzaju nad, nakolajovac na ceste. bordel nad bordel.

ufo:To o čom blúzniš??Tým podvozkom nič nechýba,len ich treba udržiavať.Tie torzné vzpery sú tam podľa Teba načo?Tými vozmi jazdím takmer každý týždeň a pokiaľ sú nové a bratislavská pseudoúdržba sa na nich ešte nepodpísala,nehádžu ani pri 160.Obmedzená rýchlosť v Rakusku je z dôvodu nedostatočnej výmery brzdiacich percent podľa rakúskeho predpisu a nie z dôvodu chodových vlastností podvozkov.Ani GP200 nemajú tlmiče bočných kmitov (presnejšie vrtivého pohybu) a sú konštruované na skúšobnú rýchlosť 250 a prevádzkovú 200.Obmedzenie na vozoch na 160 je z dôvodu použitých ložísk a nedostatočného obrzdenia.Takže asi tak.

"takmer určite to budú 24Tr/25Tr" -- to su nejake aktualne zakulisne informacie ci len tvoje zelanie?

http://www.railfaneurope.net/pt/tpu/bratislava.htm
To som nevedel, že železnicu u nás prevádzkuje DB.

re ufo, suveniry za presnost: nemam este popolnik s logom zssk, neodvezies sa nejakym zmeskanym ececkom? ale len ten zo steny, nie z opierky. tie opierkove ostatne ziadne logo nemaju... vdaka vopred.

re sarko zrychlovac, pokracovanie:
...alebo za tazke ublizenie na zdravi s nasledkom smrti. blahozelam im, nech potom dodaju adresu napravnovychovneho zariadenia a namiesto bananov a pomarancov im poslem schemu od elektricky, aby mali co citat a o com rozmyslat, teda ak bolest natrhnuteho konecnika nebude vyssia.

re sarko,zrychlovac:
pravdepodobne nema kto otvorit 3.stykacovu skrinu a precistit tie hnusne odporne elektrodynamicke obmedzovacie rele, co maju obe kotvicky zahumusene od uhliku. v dosledku toho je zle napovelovany pilotmotor a kladka zr sa nevracia do zakladnej polohy. prave vozy, na ktorych "sa to neda a po opatovnom zapnuti reverzu prudko trhnu" funguju tak, ako panboh a konstrukter prikazali, pretoze poloha zrychlovaca musi zodpovedat velkosti prudu pretekajuceho trakcnym obvodom a pokial tento obvod rozopnes vypnutim smerovych stykacov (teda reverzu), tak pretekajuci prud je 0A a preto zrychlovac musi byt dolu (v plnom odpore).
takze sumarizacia:
vozy co nesklbuju presli erotickou udrzbou miestnych odbornikov, su do***ane, nefunguju tak ako maju a vobec nebude nic mimoriadne, ked to raz skonci velkou nehodou z dovodu vynechania edb. ta totiz brzdi len do odporu. takze nech pani "skuseni vodici" spokojne dalej vypinaju reverz, su na najlepsej ceste ist si posediet do chladku za verejne ohrozenie...

Iste, ale zatiaľ stále nikto nezodpovedal otázku a položím ju znova - aký je rozdiel a prečo medzi BA a KE T3 po prepnutí reverzu sa tieto správajú rozdielne? Predpokladám, že veciznalé "žraloky" opäť pomlčia...

Tam nie je co vziat. (tabulky su spinave a tie ani nezbieram) ? ?

re bmko:
ta co si ty osaleny, bo co? ta ty nevies pochopic, ze chlopy od udrzby to vzdycky tak robili, vlastne nerobili? jake orka nastavovac? vsak by ludze potom nevedzeli, ze ich brika veze...

aj na o tom som rozpraval a zhodli sa v tom, ze to nie je spravne

Keby sme to tak robili u DPB, tak by z vozidiel nič nezostalo.