J:
Už nevím jak ti to mám vysvětlit. Srovnáváš technický pokrok Karosy s vývojem Cikánů! Co na to říct. Já nevím jestli se mám smát nebo brečet, ale má pět možnosti a to buď
a)vysvětlit ti, že na celé planetě existuje určitý pokrok a že přece jestli vyráběl Laurin a Klement automobily s dřevěnou karosérií a s dvoutaktními motory je tedy zřejmé, že dnešní Škoda Superb je vlastně to samé a nemá smysl o ní uvažovat. Možná ti ještě nedošlo, že Karosa byla před 13. roky řízená plánovaným hospodářství komunistického režimu a bylo jí jedno zda se prodá 3000 kusů nebo 300. Dnes je Karosa vlastněna Francouzi a Italy a existuje tu určitý trh na kterém se snaží Karosa prosadit. A daří se jí to, 95% dopravců v ČR nakupuje tyto autobusy a jsou s nimi spokojeni. Samotného by mě zajímalo, kdy jsi ty jel novou Karosou, když jí označuješ za kus šrotu? Mohl by jsi to třeba jít výprávět do všech ČSAD, SAD, DP ČR nebo DP SR. Všude jim zkus vyprávět tvé domněnky o šrotech a nabídni jim autobusy za 10 milionů, ke kterým si musí dokoupit za půl milionu počítaš, aby tomu mohli vyměnit prasklou žárovku. (obrazně řečeno)
nebo
b)vzít tě do závodu Karosa, kde ti předvedou jak se vyráběly Karosy B700 a dnešní Karosy B900, kde jim můžeš své teorie o hromadě šrotu vyprávět a že vyvážet autobusy do jedněch z nejdrsnějších podmínek na světě čímž je třeba Sibiř nebo mezi nejzhýčkanější zákazníky ve Francii a Belgii, je vlastěn blbost, protože se jedná o hromadu šrotu. Můžeš jim tam vyprávět o to, že cikáni budou vždy stejní jako Karosa z dob komunismu, kde se vše dělalo na kolenou a dnes na počítačích atd. a atd.
nebo
c)Mám si říct, že máš zkažené myšlení dopravním podnikem Bratislava, kde je ukrutnej bordel a kde to vlastně dělaj správně, že nenakupujou takové šroty jako jsou Karosy a jezdí se v Ikarusech z dob, kdy tu vládnul pevnou rukou Gustáv Husák. Ve vozech, které se rozpadají zákazníkům přímo pod zadkem a čekájí na spásu v podobě nejdražších autobusů v Evropě Citaro o kterých nemají ani šajn, co se s takovým vozem stane v bratislavských podmínkách po třech letech provozu. DPB rád experimentuje a výsledek je patrný na zchátralém stavu celé MHD v Bratislavě. Kdyby si DPB vzal aspoň špetku příkladu z Prešovoa, Žiliny, Ostravy nebo Brna mezi něž patří i nákup Karos 900, kterými se omlazuje vozový park na URČITOU úroveň, byla by dnes celá MHD v BA úplně v jiném stavu.
nebo
d)Mám nad tvými názory mávnout rukou, protože moc dobře vím jakou máš radost, když se v ČR něco nepodaří a hned sem píše, "co říkáte tomu, že v ČR....., co říkáte tomu, že DPH v ČR......, jakou maj ztrátu ČSA......" a zkrátka si říct, vždyť on tu Karosu nemá rád jen proto, že je česká a ví o ní minumum a přitom tu píše jak ví o tom, že se jedná o šroty aniž by se nějakou novou Karosou v Bratislavě svezl.
anebo
e)říct si, že závidíš, že nemá Slovbus anebo Novoplan takové úspěchy a že nevyrábí takové autobusy jako Karosa.
Já mám proti Karosám hodně výhrad, ale pořád si nemyslím, že se jedná o špatná vozidla a v názoru mě utvrzují výsledky společnosti Karosa spokojení cestující, kteří jsu šťastni, když jim přijede Karosa 900 než nízkopodlažní autobusy (jakékoliv), ve kterých se nedá sedět kvůli cig cag sedadlům na podestách kam se vyškrábe sotva zdravý člověk, spokojení dopravci, kteří s vozy mají přei jen větší zkušenosti než já, J, Tomas anebo Turbo.
Už nevím jak ti to mám vysvětlit. Srovnáváš technický pokrok Karosy s vývojem Cikánů! Co na to říct. Já nevím jestli se mám smát nebo brečet, ale má pět možnosti a to buď
a)vysvětlit ti, že na celé planetě existuje určitý pokrok a že přece jestli vyráběl Laurin a Klement automobily s dřevěnou karosérií a s dvoutaktními motory je tedy zřejmé, že dnešní Škoda Superb je vlastně to samé a nemá smysl o ní uvažovat. Možná ti ještě nedošlo, že Karosa byla před 13. roky řízená plánovaným hospodářství komunistického režimu a bylo jí jedno zda se prodá 3000 kusů nebo 300. Dnes je Karosa vlastněna Francouzi a Italy a existuje tu určitý trh na kterém se snaží Karosa prosadit. A daří se jí to, 95% dopravců v ČR nakupuje tyto autobusy a jsou s nimi spokojeni. Samotného by mě zajímalo, kdy jsi ty jel novou Karosou, když jí označuješ za kus šrotu? Mohl by jsi to třeba jít výprávět do všech ČSAD, SAD, DP ČR nebo DP SR. Všude jim zkus vyprávět tvé domněnky o šrotech a nabídni jim autobusy za 10 milionů, ke kterým si musí dokoupit za půl milionu počítaš, aby tomu mohli vyměnit prasklou žárovku. (obrazně řečeno)
nebo
b)vzít tě do závodu Karosa, kde ti předvedou jak se vyráběly Karosy B700 a dnešní Karosy B900, kde jim můžeš své teorie o hromadě šrotu vyprávět a že vyvážet autobusy do jedněch z nejdrsnějších podmínek na světě čímž je třeba Sibiř nebo mezi nejzhýčkanější zákazníky ve Francii a Belgii, je vlastěn blbost, protože se jedná o hromadu šrotu. Můžeš jim tam vyprávět o to, že cikáni budou vždy stejní jako Karosa z dob komunismu, kde se vše dělalo na kolenou a dnes na počítačích atd. a atd.
nebo
c)Mám si říct, že máš zkažené myšlení dopravním podnikem Bratislava, kde je ukrutnej bordel a kde to vlastně dělaj správně, že nenakupujou takové šroty jako jsou Karosy a jezdí se v Ikarusech z dob, kdy tu vládnul pevnou rukou Gustáv Husák. Ve vozech, které se rozpadají zákazníkům přímo pod zadkem a čekájí na spásu v podobě nejdražších autobusů v Evropě Citaro o kterých nemají ani šajn, co se s takovým vozem stane v bratislavských podmínkách po třech letech provozu. DPB rád experimentuje a výsledek je patrný na zchátralém stavu celé MHD v Bratislavě. Kdyby si DPB vzal aspoň špetku příkladu z Prešovoa, Žiliny, Ostravy nebo Brna mezi něž patří i nákup Karos 900, kterými se omlazuje vozový park na URČITOU úroveň, byla by dnes celá MHD v BA úplně v jiném stavu.
nebo
d)Mám nad tvými názory mávnout rukou, protože moc dobře vím jakou máš radost, když se v ČR něco nepodaří a hned sem píše, "co říkáte tomu, že v ČR....., co říkáte tomu, že DPH v ČR......, jakou maj ztrátu ČSA......" a zkrátka si říct, vždyť on tu Karosu nemá rád jen proto, že je česká a ví o ní minumum a přitom tu píše jak ví o tom, že se jedná o šroty aniž by se nějakou novou Karosou v Bratislavě svezl.
anebo
e)říct si, že závidíš, že nemá Slovbus anebo Novoplan takové úspěchy a že nevyrábí takové autobusy jako Karosa.
Já mám proti Karosám hodně výhrad, ale pořád si nemyslím, že se jedná o špatná vozidla a v názoru mě utvrzují výsledky společnosti Karosa spokojení cestující, kteří jsu šťastni, když jim přijede Karosa 900 než nízkopodlažní autobusy (jakékoliv), ve kterých se nedá sedět kvůli cig cag sedadlům na podestách kam se vyškrábe sotva zdravý člověk, spokojení dopravci, kteří s vozy mají přei jen větší zkušenosti než já, J, Tomas anebo Turbo.
Martyk
Tramvaje ČKD mají rámovou skříň. V jejich případě je rámem roura, která je u vozů T1 - T3 pod celým vozem od nárazníku k nárazníku (ty jsou na ni připevněny). Vozy s hranatými skříněmi (T6, KT8, ale třeba i KT4 mají na koncích zvláštní kontrukci, kterou je vytvořena deformační zóna. Tuhost rámu je při tom zachována. Rámovou karoserii mají také Ikarusy řady 200, ale podrobnosti o ní neznám. Měly ji také trolejbusy 9 Tr. Vozidla s rámovou karoserií mají téměř neomezenou životnost, protože rám je tuhý a ostatní prvky karoserie nesou jen svou část a nespolupůsobí na celkové soudržnosti skříně. Jsou tedy i málo namáhány na ohyb atd. Takové skříně se v případě prorezavění některých prvků dají snadno opravovat a v podstatě jediným limitujícím faktorem je životnost rámu, který je velmi masivní a například korozí není ohrožen skoro vůbec.Dojde-li k poškození rámu, pak je ale oprava téměř nemožná. Podvozky tramvají mají také životnost větší, než je lidská. V praxi se ale častěji stává, že materiál rámu postupem času a námahou ztratí své vlastnosti a dojde k jeho deformacím, než že je násilně poškozen. To znamená, že udržuje-li se dobře vozidlo s rámovou skříní a včas se opravují korodující části, pak je životnost vozidla opravdu limitována životností rámu. Pokud se ale taková údržba nedělá, pak nastane situace, že prorezivění je tak masivní, že by se muselo vozidlo de facto postavit znovu. Náklady na takovou opravu jsou jednorázově příliš vysoké. Proto se takové opravy neprovádí a nakupují se nová vozidla. Po Praze jezdí tramvaje starší, než 35 let naprosto běžně a nikdo to na nich nepozná. Zato v někdejším SSSR měly T3 a K2 životnost 10 let a potom se nahrazovaly vozidly novými.
Autobusy z Karosy mají již od řady Š11 karoserii samonosnou. Ta je složena z téměř stejných prvků, které se více či méně všechny podílejí na tom, že karoserie drží pohromadě a v požadovaném tvaru. Pokud vozidlo začne rezavět, pak rezaví téměř rovnoměrně a zároveň vlivem námáhání dochází ke změně vlastností materiálu. Tudíž taková karoserie je sice lehčí a levnější, ale má krátkou životnost ve srovnání s karoserií rámovou. Nejlepším důkazem jsou Ikarusy, které běžně přežívají karosy o několik let.
Trolejbusy 14/15 Tr mají karoserii polorámovou, čili jakýsi hybrid. Z toho důvodu také hravě přežijí Karosy a ani koroze u nich nemá tak fatální následky. Trolejbusy Škoda mají také kvůli sběračům a výzbroji únosnou střechu jako součást konstrukce skříně. Celá skříň je tudíž výrazně tužší, tím pádem se méně kroutí a únava materiálu zde nastupuje později, než u vozidel se samonosnou skříní. Oproti 9 Tr, u kterých kvalita použitého materiálu výrazně zkrátila životnost a po zklušenostech s první sérií vozů 14 Tr jsou vozy této řady vyráběny z poměrně kvalitních materiálů. Logicky tedy vydrží více, než autobusy. Nemalou měrou k tomu přispívají také stahováky. Ty mají totiž jednu nechtěnou výhodu, schopnost donutit řidiče jet po rozbité vozovce pomalu. Při jízdě vysokou rychlostí přes velké nerovnosti ve vozovce, totiž stahováky fungují stejně, jako při výpadku sběrače. Stáhnou prudce sběrač. Vozidlo je tím pádem i v provozu výrazně méně namáháno. Z toho vyplývají rozdíly ve stavu vozidel.
Pokud se u nějakého vozidla propadají sedačky, pak je to jednoznačně signál k výměně vedení DP. A to shora, protože, jak známo, ryba smrdí od hlavy.
m@rtine, ČSA zase budou nakupovat ten ksindl? Já nenávidím Boeing 737. Je to z hlediska cestujícího snad nejstrašnější letadlo, které lze potkat. Horší cestování jsem zažil jenom v věci zvané Jak 40. Il 62, Il 18, Tu 154 a i Tu 154M byly mnohonásobně pohodlnější a neměl jsem v nich tak intenzivní pocit, že ohluchnu, jaký jsem měl v Boeingu 737. Airbusy a velké Boeingy se dají snést, ale na Il 62 taky, co se týká pohodlí, nemají ani omylem.
Btw nebyl Il 62 první proudový letadlo, který přeletělo Atlantik?