Discussion Forum › General Discussion

J: neberiem ti tvoje nazory, dokonca s tebou suhlasim v otazke stavby dialnic okolo BA. Lenze ako vychodniar sa musim ozvat.

Je pravda, ze nejeden ustavny cinitel je z vychodu. Lenze oni su uz vychodniari len povodom (s vynimkou Schustera, ktory na sebou pokazene Kosice neda dopustit.) Vychod nenadava, ze im BA ublizuje. Je sice pravda, ze BA zo svojich dani vychod zivi, ale:

1) do bratislavskych dani sa vykazuje i Slovnaft, Orange, Eurotel, elektrarne, plynarne..... to jest i to, co spotrebuvaju a platia aj vychodniari, lenze sa to vykazuje v BA. Je to normalny stav (velke firmy maju spravidla sidlo v hlavnom meste) a za rovnako normalne povazujem, ze sa nejake peniaze preleju naspat na vychod.

2) mame tu spustu neprisposobivych obyvatelov (nech ma nikto nenazyva rasistom, nenapisem, o ktoru skupinu ide) a zakony, ktore im umoznuju vysosat statny rozpocet, bez toho, aby museli nieco robit, sa tiez schvaluju v BA (aj ked poslanci su z celeho Slovenska). My na vychode ich nenutime mnozit sa. Keby ste nam dali nejake realne riesenie, co s nimi, vychod by az tolko penazi netahal. Keby sa vsetci prestahovali do okolia BA, tento problem by ste si lepsie uvedomili. Viac by ste ich videli.

3) dlhorocna neexistencia poriadnych pravnych uprav vymedzujucich vstup zahranicnych podnikov tiez nie je vinou vychodu. Naopak, vychod trpi tym, ze tam nie su vybudovane priemyselne zony, ako je to bezne napriklad na Morave alebo v Madarsku. Nezamestnanost by tam klesla a tolko by sme od Vas nemuseli tahat.

4) konkretne v Presove (nehovorim teraz o inych mestach) plati zasada, ze co je mestske, funguje bezchybne (alebo skoro bezchybne) a co je statne, v tom je bordel. Vychodniari (aspon niekde) dokazu spravovat prostriedky tak, ze napriklad presovska MHD funguje a vyzera neporovnatelne lepsie, ako bratislavska. Pritom na hlavu Presovcana uvolni stat 1/2 ciastky, ktoru uvolni na 1 Bratislavcana. Vzhlad mesta, financna situacia mesta a servis obcanom detto. Pritom v PO nie je skoro ziadny priemysel!

5) Tvoje argumenty, aj ked o ich pravdivosti nemozno pochybovat, sa este pred 10 rokmi dali pouzit v Cechach. Ku koncu socializmu (a spolocneho statu) Slovensko zralo (podla neoverenych udajov) az 70% celoceskoslovenskeho HDP, pricom samo produkovalo neporovnatelne menej. Napriek tomu to bol narod cesky (a nie my), ktory sa vtedy silne hlasil k federacii. Dnes je situacia obdobna, akurat nejde o spor Cesko vs. Slovensko, ale hlavne mesto Bratislava a okolie na jednej strane a zaostaly vychod na strane druhej. Budte preto trosku tolerantni, tak ako boli kedysi Cesi. Vychod SR je silne federalny dodnes, s heslom "Praha by si na nas nikdy nedovolila srat tak, ako na nas teraz sere Blava." Naviac strasne velke mnozstvo vychodniarov pracuje (a ako vidis, i studuje) v CR, pretoze doma miesta nemaju zabezpecene.

Takze J, dufam ze som ti priblizil i pohlad takreceno "z druheho brehu", aby si si nemyslel, ze na vychode su len darmozraci, valajuci sa za podporu z Bratislavy. U nas sa casto ludia fakt snazia, ale za istu hranicu sa neda. Hlavne sa v BA snazte neprehlbovat dalej rozdiel medzi bohatym zapadom a chudobnym vychodom, pretoze na to moze doplatit cele Slovensko. A pod pojmom Slovensko nemyslim uzemie "od Tatier k Dunaju", ale skutocne cele Slovensko.

Sorry za dlhy offtopic, ocakavam spustu kritickych ohlasov, ale mne uz sa do tejto debaty nechce. Len kazdemu odporucam si na ten vychod zacestovat a mesiac tam pobudnut, tak lahsie pochopi. Aj tu totiz funguje prislovie Syty hladnemu neveri.

Prosím Ťa, k veciam, ktorým nerozumieš, sa vyjadruj opatrnejšie. U ZSSK a ŽSR by sa dlao vyhodiť asi tak 30% ľudí. Ona je totiž v Japonsku trošku na vyššej úrovni technika. A s lístkami si buď istý, že by lacnejšie neboli. Akurát by sa znížila dotácia štátu.
I.

Igorko:
Matra nerozezná cizí předmět v kolejišti? Já jsem slyšel z DP, že ano? Staré ARS mělo navíc ještě jednu výhodu. Pokud řidič překročil povolenou 80km/hod, ARS vlak zbrzdil na osmdesátku. Matra vlak zastaví úplně.

Viedeň že je rovnako veľká ako Praha? Spamätaj sa, človeče! O Martinovi je síce všeobedne známe, že kritiku Prahy nepripustí ale my už sme na to zvyknutí a na tomto fóre píše veľmi triezvo a pravdivo. To, že máš pocit, že v Bratioslave sú čisté vozidlá je evidentne dané tým, že nemáš možnosť porovnania. UmyŤ vozidlo zvonka nie je problém ale vozidlo čisté aj vnútri v Bratislave neexistuje. To bola len kedysi súprava 7610/09 ale nemôžeš od každého vodiča chcieť aby suploval drahú upratovaciu firmu a dielňu. A prepojenie MHD Viedne a Ba? Na mysli a vo sne. Vieš si predstaviť takú dobre špinavú Karosu či T3 vo Viedni? Alebo ULF-a v Bratislave? Myslím, že by vykoľajil tak 5 m za hraničnou čiarou...
I.

dex: lokalky sice zvycajne elektrifikovane nie su, ale efektivita zuzitkovania pohonnych hmot je na zeleznici vyssia ako pri cestnej doprave (ak uvazujem plne vozidla a spotrebu prepocitavam na osobokilometre). Staci ti to takto ? :-))

KLF: Dole na stranke mas stale povodne okno na pisanie prispevkov ...

Ja osobne dalsie dialnice v Bratislave nepotrebujem. Pocet obyvatelov BA sa vyrazne nemeni, len pocet aut a (castokrat zbytocnych) ciest nimi rastie. Preto sa mi zda byt neekonomicke vrazat peniaze do takychto stavieb.

Je sice pekne, ze dialnice by vychodnemu ci strednemu Slovensku pomohli, ale dialnica sa bude (v dohladnej dobe) stavat aj tak len trasou BA - Zilina - Kosice a NR - BB. Takze regiony, ktore by ju najviac potrebovali na ozivanie ekonomiky ju aj tak nedostanu a este ich uplne pochovaju zrusenim zeleznicnej dopravy (a skor ci neskor aj obmedzenim busovej) ...

Co sa tyka rusenia lokalok - som zastanca automobilov, ale tentoraz PLNE suhlasim so Si-ckom ! Lokalky SU potrebne !

d3k0: ZAVAZNA PRIPOMIENKA !

teraz ked si to vymakal takto, ze sa otvori nove okienko na pisanie prispevku (ma to vyhody, aj nevyhody), NEDA sa pisat prispevok z terminalu, cize priamo z linuxu/unixu... atd. cez lynx ! Da sa s tym daco spravit ?
Dik.

Povedz mi ktora lokalka je elektrifikovana? ziadna. Takze ropu ti treba aj na ne.

Ved prave preto aby uz konecne vychod prestal byt zavisly od BA tak treba stavat dialnice... Na to treba davat peniaze a nie na nejake lokalky.

dex, dusoft, romanca: neviem ako vy, ale ja nemam zaujem dozit tento zivot s plynovou maskou na xichte, takze ekologicka stranka dopravy ma dost trapi. Tie lokalne zeleznice som pouzil mozno 5x za zivot a urcite sa bez nich zaobidem, ale nepovazuje za spravne ich rusit. Cesta ze zrusme zeleznice a potom zredukujme aj tych darmozracov niekde na ustredi, zbavme sa dlhov a potom mozme zeleznice obnovit je niekolkonasobne drahsia a ma horsi vysledok ako vyhodit darmozracov a zeleznice nechat (pretoze udrzba v prevadzkyschopnom stave je lacnejsia ako teren opustit, nechat rozkradnut a potom nanovo vybudovat...).
PS: pri sucasnej spotrebe ropy sa zasoby minu tak asi za 30 rokov (nie daleko, dozijeme sa toho, ak to s ekologiou nezbabreme skorej), co sa stane potom ? elektrinu vyrobis (ci uz vo vodnych, atomovych, veternych a inych elektrarnach), benzin/naftu uz nie. (a z ropy sa nevyrabaju len pohonne hmoty, ale plasty a kopa inych veci bez ktorych si dnes uz zivot nevieme predstavit) Ropna lobby sa sice snazi zarabat co sa da, ale na ich chamtivost doplatime vsetcia....

dex: ja nie som sebecky to že sa tento rok zacnu stavat je fakt a to že to BA potrebuje je tiež fakt. BA je hlavne mesto a cey ne tie dialnice proste idu ak tu vodič strávi v yápchach dve - tir hodiny tak to nie je dobre ani pre východ, lebo už mohol byť pri Ziline. To len východniari majú stále komplex že im BA ubližuje až na to že ich živý, no je to normálne a v podtsate v súčasnosti nutné aby BA živila ostatok SR hlavne východ.

No, občas si ho chytím v meste keď má záložák alebo sa niekedy náhodou stretneme na Hroboňke.. On dokáže naraz robiť výpravcu, záložák, sedaciu zálohu a ešte aj vedúceho prevádzky trolejbusov. 4 in 1

Len mierna korektúra - Matra cudzí predmet v koľajisku samozrejme nerozozná a práve preto tam sedí ten fíra. Matra je pomerne primitívny systém, ktorý nedokáže energeticky optimalizovať jazdu vlaku a PRED Matrou tam bol omnoho dokonalejší systém ACB od AŽD Praha. Podobný, ale zdokonalený systém sa bude teraz robiť na "A".
I.

myslim si ze stavba dialnic daleko potrebnejsia ako zachovanie nejakych nerentabilnych lokalok. Mozno v Bratislave stavat dialnice netreba, ale vychodne a stredne Slovensko bez dialnic nema sancu.. A investicie tam neprinesie ziadna lokalka, ale dialnice ano! Takze prestante byt bratislavcania taky sebecki...

ja som sa na ten sor pítal, no nepovedali že ho nemajú vykrúcal sa a povedal že vo výrobe ešte nie je, takže prototyp už možno áno. a bolo to v dopravnom kontakte, ye to hovorili odbornici yo agreSORu ked boli v DPB

Juro: aj dialnice je treba, nemožme sa teray hrať na ekológov a ísť proti investorom. A neviem či ti nepadne vhoď dialnica staré grunty a viedenská.

No spoločnosť sky europ lieta s Bratislavy. BA letisko sa trochu bráni Viedni a robí dobre. Ja som to info napísal ako fakt. Dokonca do BA roymýšla lietať aj rznair (tak nejak) Y BA sa lite frankfurt, čo je jedno z najväčších v Eu A blíykosť viedne nenúti letecké spoločnosti robiť lety z BA. Fakt že sky lieta do Prahy, kE a neviem, kde všade ale tých destinácií yačína byť viac. Minulý rok im stúpol počet odbavených o nekakých 20% jestli se nemýlim. To kdo má viac tratí neviem posúdiť, nemám info ani o jenom a nepovedal by som, že viedeň je väčšia. bol som v nej niekoľko krát a neviem. overím v mapách. Neviem, kedy si bol vo viedni ale tá modernosť, neviem neviem. Hlavne staré vozy P metra... Ale tiež overím. Čo sa yaplavenia týka mám tú simuláciu ale ešte som nemal čas si k tomu sadnúť.
A presne ako povedal romanca. Je jedno či ich štát živý soc. dávkami alebo na želeyniciach. Tie dávkz výjdu lacnejšie. Preyamestnanosť nie je ani moc v mechanikoch atď, ale napr čo som videl aj na DPB že v kancli dve tety, ktoré si pilnikovali nechty a nič nerobili. (sorry je tu naopak y a z) Ja by som celé ŽSR a ZSSK sprivatizoval napr. takej OBB alebo DB

Juro to že je to jedna veľká žráčka peňayí je fakt. A nie je to len v 43.000 yamestnancov (mimochodom minister prikáyal už 30% bielych košiel vyhodiť) ale aj v machináciách vedenia, joj keby ste vedeli čo ja aj by ste yaplakali.

Igorko: Ozaj a ako si sa dozvedel o tych 4dverovych 10.5m soroch? Niekto tu tusim pisal, ze sa pytal priamo v sor-e, a ze oni to este nemaju vyvinute (co by podla zvyklosti nasho DP mohlo len a len potvrdozvat tvoju informaciu).


jo, prototyp i435 niekedy na zaciatku 90-tych rokov v K. Varoch
http://www.k293.cz/foto/mhd/nahled.asp?id=319