Discussion Forum › General Discussion

Ta studia (aj prax) o pritazlivosti jednotlivych druhov dopravy vychazdala z jedneho faktu, ktory pomenovali - visibility of network - teda viditelnost siete.

Slo o to, ze ked nahradili busovu dopravu t-busovou, tak sa vyrazne zvysila pouzivanost mhd. Pripisuje sa to tej viditelnosti siete. Teda, ze clovek podvedome vidi troleje, ci kolajnce, ci oboje a vie (podvedome), ze tadial nieco pojde a tak to pouzije.

Co sa tyka plynakov - plynovy autobus je vzdy vyrazne drahsi, ako na naftu (aspon zatial). Cize ekologicnost je zhruba O.K., ale za velku cenu. Ved napr. sucasne plynove karosy - cital som kdesi, ze naklady na reko a plynofikaciu nasich karos (kratka) su zhruba taketo: cca 3mil Sk rekonstrukcia vsetkeho okrem pohonu na plyn + 1,4mil Sk prave ta reko na plyn. Mne osobne sa to zda neekonomicke, ale DP tvrdi, ze naklady sa vratia tusim do 3, ci 4-ch rokov (na palive - teda porovnanie s naftovym busom. Porovnanie s tbusom, ci elinou som nikde nenasiel). Lenze, (ale to je specificky problem BA) tu sa autobusy nejako malo/zle/vobec (nehodiace sa vyciarknite) udrzuju, takze tie karosy vyzeraju dost zle uz po roku, dvoch prevadzky.

Eliny nie su zle v kopcoch - ich hlavna vyhoda je vo velkokapacitnosti, oddelenom telese (ak sa to teda tak postavi) - teda nestoji v zapchach, dlhej zivotnosti - dnesne eliny su 20rokov stare a su v dobrom stave (pre porovnanie najstarsie busy maju max. 10rokov a sami mozete vidiet, ako vyzeraju, ono u nas aj 2-4 rocne vyzeraju uboho). Skusim zistit, aky je max. uhol stupania, ktore su schopne napr nase T3 a K2 vysplhat (no - mozno by stacili T3, ci T6A5 :-)).

Turbo: ten popis brzdenia elin bol dobry - urcite to nebolo iba klf-ovi

Zdovodnenie od sucasneho starostu KV (ktory bol velmi za eletricku na DD) preco na DD zrejme pojde T-bus a nie elektricka:

"Pri posudzovaní hlukovej štúdii by električková doprava obťažovala občanov bývajúcich na ulici Hany Meličkovej a na Majerníkovej ulici a klesla by kapacita statickej dopravy. Okrem toho taktiež trolejbusová doprava by vyšla na polovicu finančných nákladov a veľkokapacitné trolejbusy by nahradili súčasné malé autobusy(vzhľadom k stúpaniu potrebuje autobus špeciálnu prevodovku a nesmie byť klbový, to znamená, že môže byť iba malokapacitný-dopravný podnik ich má 10 ks)."

Busmechanik mi prave hovoril, ze videl fotky z tej nehody - no nic prijemne... A ked uz sme pri tychto smutnych nehodach, tak tu zrazenu vodicku na Kollarku ma na svedomi 7827+7828 (este ked boli v suprave).

Mickey: v roku 1978 sa to stalo, tie Kosice. Najvacsia nehoda v dejinach ceskoslovenskej MHD.

brzdenie elktriciek - ;))) no je to otras, mozes tam mat aj 10 brzd, kua casto mas SAKRA problemy to ubrzdit ! A tomu ver... by som povedal, ze elektricka je NAJHORSIE ubrzditelny dopravny prostriedok MHD. Prax...

ad brzdenie elektriciek:
ja som tak pocul, ze pred par rokmi (no, este za sociku) to v Kosiciach neubrzdila elektricka, co isla zo sidliska dole k amfiteatru - dole pri amfiteatri je taka velka slucka (nieco ako v ba nove mesto) a tam sa voz zvalil na bok a hodny kus sa viezol po zemi. vraj bolo vtedy celkom dost mrtvych - vo voze aj v okoli.
ale zasa sa to nestava kazdy rok...

Turbo:
tam na Radlinského bde asi Bermudský trojuholník , tú elinu v múre si pamätám.
Pamätám si aj (očitý svedok následkov ) ked otec robil v Hydroconsulte na Radlinského a išli sme domov, že elina odbočovala na Vazovovu a zadný podvozok pokračoval na Račko (alebo opačne už to je možno aj 20 rokov, presne si už nepamätám), priplietol sa tam nejaký chodec a spriahadlo bolo celé od krvi, tuším tam vysel aj kus mäsa? či krvavých nohavíc? Na tú dobu dosť horor.

Turbo; dik za vysvetlenie ako brzdi elektricka. Predsa... mal som skusky pred rokom, to je uz davno... Ale ne... sak pre laikov je to zas podla mna celkom dobry popis.

Btw., 9Tr brzdi pozitivnym tlakom, takze ked nakopnes voz, tak sa s nim kludne pohnes, ale budes bzrdit iba na EBD. Pokial nebude tlak. Ked ti dole kopcom vyletia palice, tak to musis ubrzdit s tym tlakom ktory momentalne mas. Ked ho mas malo, tak nezabrzdis. S elektrickou zabrzdis vzdy, ked vypadne prud, tak normalne EDB, dobrzdenie klasicky mechanicky (celust alebo kotuc). Ked vypadne aj prud aj EDB (z akehokolvek dovodu, povedzme ze streli riadenie), tak zastavis na celsutach alebo kotucoch. Este stale mas klaty. Teda ak ani jedna z prevadzkovych brzd nefunugje, stale mas klat, ten funugje bez ohladu na to ci je nahodene riadenie alebo nie, vsak ano vodic to vies. Ak sa stane neviem co, povedzme ze ti za jazdy vypadnu baterky (co sa raz stalo), tak ti vypne riadene, padnu stykace, MG (resp. statak) sa vypne, voz automaticky zacne brzdit celustami, resp. kotucmi. Pokial sa nedostane do smyku tak zastavi. Pokial sa dostane do smyku, tak treba pieskovat. Pokial nie je piesok tak si v obrovskych problemoch... Ides dolu kopcom ako na saniach, bez moznosti akehokolvek brzdenia. Takto nam havarovala jedna kacica, pri dojazde zo HLST jej za jadzy vypadli baterky, padli vsetky stykace, riadenie slo do prdele, zavreli ceslute, voz do smytku (cerstvo poprsane), dolu Starohorskou ulicou az na Radlinskeho tam bocny naraz (skor suchnutie) elekticky iducej oproti (vyhybka postavena do odbocky), nasledne vykolaj a narazenie do statnej nemocnice. Dodnes je to tam vidiet. Tu cast muru spoznas podla toho ze nema omietku, su tam iba tehly..

Turbo: za ten trolejbus dik.. to sa v tom nevyznam moc. Ale tie eliny si mi nemusel tak podrobne vysvetlovat ako sa odbrzduje... ;))) Jaxi som z toho mal skusku. ;)))

KLF:
Vsak to sa nic nestane, akurat tam ostane dovtedy vyisiet pokial nezapnu prud aby mohol spustit kompresor a natlakovat brzdny system (teda odbrzdit voz). Ale keby mu uz dosiel vzduch tak to bude dajaka vaznejsia zavada, to dojde servisny liasch a odtiahne ho. Samozrejme okrem tyce musi zapojit aj hadicu aby ho mohol odbrzdit. U elektricky staci nakuplovat spriahadlo a ak je totalne pokazena (ani MG resp. staticky menic neslapu) tak rucne odbrzdit celuste (vyhybkovym zelezom). Teda to mas vzdy jednoduchsie ako u autobusu resp. trolejbusu.

Turbo: ale si predstav ze je trpflak v kopci a vypusti sa mu vzduch, nenatlakuje sa medzitym a vypnu prud...

KLF #11529:
Ked nema natlakovany vzduch tak sa ani nerozbehne. To mas tak ze ked tramvaj nema baterky tak sa tiez nerozbehne (teda pokial manualne neodbrzdis celuste).

Si: Dobre, ale ked jazdim, tak sa mam snazit, aby to bolo omnoho pohodlnejsie ako je to, co citim, ked sa len veziem. Ja to aj tak robim a pritom mi nikto za jazdenie neplati. (Alebo aspon nie za jazdenie samotne.) A ked je vodic lenivy jazdit tak, aby to bolo pokial mozno pohodlne (to jest s vynimkou pripadov vbehnutia pod kolesa a pod.), tak by som mu (byt jeho sefom) doporucil navstevu uradu prace.
PS: Myslim si, ze naopak je to horsie na prednych sedadlach, lebo na zadnych sa mas coho chytit pred sebou.

Si:
Hej, to je jeden dovod, ale zalezi to aj na inteligencii (resp. normalnosi) vodica. Vid Brno - maju tam trolejbusy, ale vobec tam s cestujucimi nesklbu, nehadzu. Na rozdiel od BA, kde su takito vodici skor vynimkou nez pravidlom. Ale dufam ze ich niekto nauci spravnu techniku jazdy.

Kockac: skus si to pozriet z takejto stranky: ako vnimas jazdu ked si sam za volantom a ako ked si iba ako spolujazdec (najlepsie niekde vzadu kde nevidis co sa bude diat). a cim dlhsie jazdis, tym menej si tento rozdiel uvadomujes....

KLF:
Si ja asi na mna nastvany, nie na teba.

Turbo: Ja viem, 21Tr som uz videl... (teda hlavne nizsiu podlahu)
Si: No a? Ved ten vodic je snad nejaky profesional ci nieco take, nie? Chces povedat, ze on nema ako vediet, ze cestujuci nevedia a podla toho sa spravat??

Sicko: kluuud.. nac tie 3 vykricniky ?