Discussion Forum › General Discussion

So zrusenim 30min listka suhlasim, len to treba dobre odkomunikovat. Nehovorit o zruseni 30min. a zlacneni 60min. Hovorit o zruseni 60min. zdrazeni 30min. na zaklade inflacie a ako bonus predlzenie jeho platnosti o 100%. Alebo to vymysliet hocijako inak, len aby sa podnik vyhol reciam, ze chcem zarabat ked zrusil 30min. listok a nuti si kupovat 60 min. aj ked cestuje niekto 15 -20min. 2 koruny su zanedbatelna suma ale luida sa budu stazovat. Pokial tuto zmenu dobre neodkomunikujes, tak ti cast ludi odiide.

Ide tu o zdrazovanie PCL sposobom, kedy ti to ludia odmietnu. Alebo vymysli sposob ako to odkomunikujes aby to prijali. A vermi argument ze bubu moct cestovat bez cvakania listku do Vajnor ich zaujimat nebude. Oni cestuju v relacii sidlisko - centrum.
Ak by si cenu PCL (1+2) zmrazil a knej sa postupne behom piatich rokov priblizoval s PCL na 1. a na 2. pasmo, tak ti to ludia vezmu lepsie ako takto.
Ak by som bol studentom, tak si po zavedeni BID elektricenku urcite nekupim.

Treba si pozrieť aj zoznam pripomienok na konci a potom zistíš, prečo to vyšpecifikované nie je:

ZPP:
"Slovak Lines: V prepravnom poriadku BID je stanovená pokuta 50-násobok cestovného, čo je v rozpore so zákonom 168/1996 Z. z. § 14) ods. 3, kde je stanovené 20-násobok."

"BID, s. r. o. bude pred zavedením systému iniciovať zmenu zákona NRSR 168/1996 Z. z. § 14) ods. 3 pre dopravcu pravidelnej autobusovej dopravy zapojeného do integrovaného dopravného systému formou výnimky."

Tarifa:
"DPB, OR a ER: Zachovať súčasnú úroveň úhrady za cestovanie bez platného cestovného lístka a možnosť zníženia výšky úhrady pri úhrade priamo vo vozidle. Zachovať súčasnú úroveň poplatku za dodatočné preukázanie vlastníctva PCL."

"BID: Výška úhrady za cestovanie bez platného cestovného lístka bola stanovená do 100-násobku výšky základného cestovného. Konkrétne úhrady budú určené po dohode majoritných dopravcov a doplnené do ZPP."

a to je taký problém rozpísať, že vo vozdilách DPB X-násobok, vo vozidlách SL Y-násobok a vo vozidlách ZSSR Z-násobok? veď tak veľa tých prepravcov nie je... okrem toho, myslím si, že to vedia už teraz, slovo "dodatočne SA" spraví sa mi príliš nepáči a ďalšia vec, toto je tuším návrh na schválenie a v tom ak sa bude robiť ešte niečo "dodatočne", tak je to zaujímavé...

Re #102686 kiko: 100 je prvé pásmo a 101 druhé pásmo. keď to už teda rozdelili, mohli spraviť aj PCL iba na 100 a iba na 101

100 násobok tam nie je preto, lebo ten platí len na MHD, napr. u vlakov je to tuším 10 násobok základného cestovného v 1. tarifnom pásme a plus cestovné od východzej stanice vlaku. U PAL je to zas iný násobok. Teda keby dali 100 násobok bolo by to v rozpore so zákonmi a súd by tie pokuty rušil jedna radosť.

Dik, uz tomu zacinam chapat. ?

Ano vo vsetkych zapadnych mestach stoji zakladny listok cca 1 promile z priemernej mesacnej mzdy daneho mesta. V Ba by to muselo byt 28 Sk, cim by si ale nasa MHD stratila znacnu cast cestujucich, preto sa pristupilo este k nizsiemu pomeru ako maju bezne EU mesta a bude to 20 Sk za hodinovy listok.

Mapu zón môžeš nájsť v dokumente delenie tržieb na poslednej strane. Číslovanie zón máš vysvetlené v koncepcii (http://www.region-bsk.sk/ViewFile.aspx?docid=10002311 - za názov súboru treba doplniť .pdf).

V tabuľke, kde sa porovnávajú parametre máš vyjadrené, aký je pomer (násobok) mesačného a ročného lístka voči základnému.

Mam otazku ohladom BID: Nikde som nevedel najst mapu zon, existuje nieco take, a kde by som mohol najst?
Co obsahuje zona 101+102, je to dnesna zona 1+2?
Zaujimave, ze sa pouziva oznacovanie zon ako 100,200,300 a nie 10,11,20,30, BA a okolie predsa nie je take velke ?
Pozeral som tabulku kde sa porovnavaju parametre v roznych mestach ako London, ktory je medzi prvou desiatkou miest s najvyssim HDP, nie je mi jasne, ci tie cisla dostali po prepocte na SKK, alebo EUR a ci pouzili pomer HDP Slovenska/Bratislavy.

V pripomienkach sa pise ze suma sa este doplni ?

Vidíš, zasa som o niečo múdrejší. Až takými informáciami som nedisponoval, každopádne je mi jasné, že LionCity dlho na trhu nie je. ?

Inak vypadlo mi tam kus textu: "...dočasne (napr. kým sa na nejaké iné nenalepí preklama). Ale je to len moja domnienka, nebrať vážne."

tento typ sa zacal vyrabat v r. 2005, takze su skoro nove. a dokonca maju klimatizaciu ?

2: Vozy isto parkujú tam kde aj ostatné vozidlá tejto firmy, teda v Petržalke na Bosákovej. Viď mapka na stránke spoločnosti.
3: Vozidlá sú pomerne nové.

Inak ešte ma ohľadne nich napadla jedna vec. Možno že tieto vozidlá na linke ani jazdiť nebudú a sú tu len dočasne (napr. kým Ale je to len moja domnienka, nebrať vážne.

Re #102677 Ike: Predpokladám, že pri zavedení budú v SL busoch maximálne tak papierové mapy.

Trasa linkou 75 sa ti ráta len na 2 zóny. Však prechádzaš cez 100 a 101. Či raz alebo 10x je úplne jedno. Počet zón si určíš podľa počtu ich rôznych čísiel.

Re #102678 kecho: Však d3k0 vysvetlil, že do 100 násobku je tam kvôli zákonným rozdielom. Presná výška sa potom vyšpecifikuje dodatočne.

Re #102680 Ike: Presne tak. Treba to brať aj z toho hľadiska, že obyvateľ 2. pásma necestuje viac preto, že by ho to bavilo, ale preto, že proste musí. Zaujímavé, že nikomu ale pri vytvorení pásiem nevadilo, že za cenu celosieťovej električenky dostal po 1.1.2000 už len jednopásmovú.

prispevok mal vyzniet v prospech skusenosti. ak mi to nevyslo, tak ma to mrzi. nehlasim sa za experta do klimatizacii, ale neviem si predstavit, co by malo byt na klime za statisice. pozlatene trubky?

no lenze to 1. a 2. pasmo bola anomalia.. presne ako ti vravi d3k0... Ja som odkazany na preplnenu 21ku, ktora este v casoch vystavby tunela sitina dost dlho cakavala v zapchach... ty ako obyvatel 1. pasma mas ovela vacsi vyber spojov... preco by som mal byt znevyhdonovany...

zrusenie 1. a 2. zony nemozes brat ako znevyhodnenie tych co ziju v 1. zone, ale ako koniec diskriminacie tych co ziju v 2. zone (ti co boli znevyhodnovani)

Ja rozhodne rypat nechcem, vzdy som BID podporoval. Lenze zdrazenim si nikoho neziskate. A toto bude hlavne pri busoch zdrazenie.

viem, lenže prepokladám, že keď boli pripomienky akceptované, že sú aj v texte tarify a pozri tam:
"Tarifa BID ... Upravuje podmienky a ceny" + "Úhrada za cestovanie bez platného cestovného lístka je do 100-násobku základného cestovného."
čiže DO 100-násobku môže byť teoreticky aj 0,-Sk ? a na to sa môžem napr. odvolať, že prečo využíva prepravca hneď pri prvom priestupku maximálnu sadzbu...
podľa mňa by v tarife malo byť priamo zakotvené, aká je výška pokuty a za čo, pretože nevidím dôvod prezerať kvôli tomu ďalších xy zákonov

btw. pokuta po novom už bude 1500 Sk, ak to napokon bude presne 100-násobok, nie?

Re #102543 d3k0:
a čo keď cestujem iba v prvom? to je niečo podobné, ako keby si na pumpe chcel kúpiť 40 litrov, lebo nemáš väčšiu nádrž, ale oni ti povedia, že majú iba 50-litrové kanistry...
veď aj teraz mám pre 1. pásmo a za posledný rok som išiel do druhého dovedna 1-krát, aj to len bleskovo, takže to istil 30-min. lístok čo je menej ako cca 700,- Sk. čiže pre ľudí, ktorí jazdia iba v 1. pásme viac ako 10-percentné zdraženie, ďakujem pekne...

Jeeeešiši, pripočítaj si k tomu aspon 10-minutovy listok na MH D BA ku kazdej ceste. Kolko percent ludi púracuje pri stanici.

Mne sa tiezcena podla toho zmeni pri BUS SL a BID z 21 na 27-33 (podla M 9-11). Len akurat si k tomu nebudem musiet dokupovat DPB 10 minut za 14, cize finalne musim uvazovat s 35 na 27-33, t.j. zlacnenie o 8-2 Sk na jednu jazdu.

Este posledna vec - ano, da sa nastavit tarifa tak, ze ti platnost casoveho listka vyprsi hned ako prides na ASMN. A potom moze ten listok stat to iste, co doteraz. Alebo je tu druha moznost - ktorou ide BID - ze ti ten listok este nejaky cas platit bude dalej a budes nan moct pouzit aj MHD, za ktoru by si v tom prvom pripade zaplatil minimalne 15 korun. A 25+15 resp. 28+15 je viac ako 36...

A pouzil si velmi dobry argument, ze ak by sa od roku 2004 zohladnovala inflacia, tak by PCL pre 1. pasmo stal 685 Sk. Takto dostanu cestujuci za 679 Sk PCL pre celu Bratislavu. Takze realne je to oproti roku 2004 zlacnenie pre vsetkych okrem tych par vlastnikov PCL cisto pre 2. pasmo.

Re #102663 Ámos: V pesej dostupnosti ma Cunovcan: 91, ..... N91 s prestupom na Jasovskej a este .... hradzu. Ty mas 59, 91, 92, 98, 99, 2 nocaky bez prestupu (a hradzu tiez :D). A o pocte obyvatelov si dovolim polemizovat, taka Dubova ma biedny pocet obyvatelov a aj tak ma celkom dobry pocet spojov, co je sposobene tym, ze je blizsie k centru a nie tym, ze ma nejaky velky pocet obyvatelov.

Este si neodpustim jednu otazku - ked je 30' listok a rozdelenie PCL na pasma v ramci mesta take vyhodne, preco to nema ani Brno, ani Praha a ani vacsina porovnatelne velkych miest v zapadnej Europe? Zeby BA objavila Ameriku a oni sa mali chodit k nam ucit, aky superspravodlivy system tu mame? Moja odpoved je, ze tieto mesta nie su take bohate, aby si mohli dovolit poskytovat dalsie zlavy. Pretoze presne o tom 30' CL a 1.-pasmova elektricenka su. O dalsich zlavach. A castokrat aj o dalsich problemoch, ked niekomu nevyjde prestup a uz mu 30' listok neplati a namiesto za 18 Sk cestuje za 32 alebo 36; ked si niekto neuvedomi hranicu pasma v ramci jedneho celku a stoji ho to k PCL pre 1. pasmo este dalsich 1400 korun. Proste zbytocne zlozity system. Novy nebude jednoduchy, ale pre Bratislavcanov bude rozhodne jednoduchsi.

Som este zvedavy, kedy pride na pretras zrusenie kombinovaneho listka clovek+pes


Re #102667 Ámos: Cize podme zdraziet elektricenky pre 1.+2. pasmo a 2. pasmo, aby vacsina ziskala na ukor mensiny. To je ta logika? Alebo v ramci spravodlivosti zdvihnut cestovne nie vacsine, ale vsetkym?


Re #102668 Ámos: Udajne uplatky v PID ma nezaujimaju, bavime sa o BID. Ja som o moznosti, ze DPB dostane menej, nehovoril. Len som reagoval na Tvoj prispevok, kde si o tom vravel ty a toto bola jedna z moznosti, ako by k tomu mohlo dojst. Ibaze ta moznost by sa najskor musela naplnit, co je vysoko nepravdepodobne vzhladom na nastavenu tarifu.

Re #102670 Ámos: a ja ze odkial vietor fuka

Re #102673 Ámos: Opat porovnavas hrusky s jablkami a vypichujes len ten typ cestujuceho, ktoreho sa to dotkne v negativnom zmysle. Skoda len, ze takyto cestujuci je v tomto pripade v mensine...

Re #102672 Ámos: Takze uz teraz argument o nespravodlivosti neplati? Cize tebe by sa pacilo, keby sa v prvom kroku zvysila cena 1.-pasmoveho PCL na 660 Sk a v druhom kroku na vyslednych 720 Sk? A mali by sme opat jednotny listok, akurat ze o 40 korun drahsi ako je navrh BID... Takze teraz mi uz nie je celkom jasne, ci ti ide o nezdrazovanie alebo zdrazovanie

No nic, aj spat treba, takze... Kazdopadne kazda pripomienka je cenna, aspon je zrejme, co treba objasnovat.