Discussion Forum › General Discussion

znacna cast semaforov ma dopyt aj pre auta... preto musia mat dopyt aj chodci. myslim ze aj v tebou spominanych krizovatkach ide o to, ze hlavny smer ma stale zelenu a vedlajsi smer len ked senzor vo vozovke (indukcna slucka) zachyti auto, mozno ked si sledoval krizovatku bola plna prevadzka a preto to vyzeralo ze ma pevny cyklus... ale ked ides po nocnej bratislave, je to az zarazajuce, ze Siemens DOKAZE SPRAVIT PREFERENCIU pre auta... mnoho krizovatiek v noci funguje tak ze hlavny smer ma stale zelenu a vedlajsie cakaju na prichod auta, a z toho dovodu je na tych smeroch ktore krizuju hlavny potrebny dopyt.

co tak najprv odpovedat na moju otazku?

http://www.bahnindustrie.at/upload/dokumente/175/Strassenbahnsystem_ULF_Wien.pdf
Je to při plném obsazení vozidla 8lidí/metr čt. Stejně tak se počítá nápravové zatížení u 14T.

vsak prave .. dal som si namahu a zatial som nasiel prave ten jeden udaj o hmostnosti, kde je terajsia porschetera je skoro o polovicku tazsia ako ULF ! takze tie tlaky na "napravu" nemusia byt tak rozdielne ..

2 martin: ja som bohuzial nasiel len jeden ako tak kredibilny udaj o hmotnosti ULF, tak som zvedavy odkial si doisel na 12t na "napravu", lebo sa mi to zda byt absolutne absurdne cislo a silne pochybujem ze ULF, ktory ma len kostru z lahcenej ocele a inak "umelohmotny" obal by vazil 72 ton, vsak tolko vazi uz pomaly tazka lokomotiva !!

odkial si dosiel na tie udaje o napravovych tlakov ? lebo sa mi to zda byt podobne "zavadzanie" ako ked si uvadzal dlzku ULFu 40 metrov a dalsie veci ..

lebo ja som dosiel k tomu, ze ULF ma hmotnost 29 500 kg a "porschetera" ma oficialne 41 200 kg hmotnost prazdneho vozidla!

a kedze neviem aka bude hmotnost 15T, tak preto som narazal na to, ze ten rozdiel v tych napravovych tlakoch nebudu v realite mozno az tak odlisne

a to nevies, ze my na tom niesme az tak zle ako tam v Prahe... ved sa pozri, aky maju tam priemerny vek vozidiel. Oni uz vazne potrebuju surne vymenit stovky vozidiel... nam to zase az tak neponahla a staci nam dokupit iba par kusov, ved Ikarusy a plynaky spolahlivo sluzia - a este dlhe roky budu... ?

nehovoriac o tom, ze tam v tom hlavnom meste nemaju ani ziaden autobusovy nosny system MHD a musia ho suplovat nejakym starym sovietskym metrom... ?

"...Na mnohých miestach by sme potom dospeli k záveru, že dopyt je nezmyselný."

Presne také miesta sú pri ŽST Petržalka a na Bratskej pri TERNO. Vozidlá by neboli nijako obmedzené, ak by sa dopyt zrušil a fáza pre chodcov by bola fixne zaradená do cyklu. Podrobne som to analyzoval a zdôvodnil v mojom liste, ktorý bude zajtra doručený na Magistrát.

Vdaka za objasnenie.

Podľa môjho názoru má "prednostné časové okno pre chodcov" miesto iba na izolovanej križovatke. V systéme viacerých koordinovaných križovatiek (napr. Vajnorská/Bajkalská + 3x Polflus + Zátišie) je to na prd, pretože to koordináciu signálov nevyhnutne rozhasí. Ak je okno pre chodcov fixne naprogramované ako závislé od tlačidla, má to význam iba pre autá, ktoré nespadajú do zelenej vlny (napájajú sa na cestu z iného smeru, alebo za predchádzajúcou križovatkou). Pri rozhodovaní o inštalácii dopytu by sa malo zvažovať, aký je počet chodcov (= ako často sa využije/nevyužije zelená pre chodcov) a aká je frekvencia vozidiel, ktoré by si zbytočne stáli na červenú, ak by bola križovatka bez dopytu. Na mnohých miestach by sme potom dospeli k záveru, že dopyt je nezmyselný.

Samozřejmě lze přidávat nebo ubírat libovolně jednotlivé články. Jednotlivé články budou taktéž modulární, proto nebude problém je zkracovat či prodlužovat (samozřejmě v závislosti na normách)

Kdepak, stát Praze přispívá velmi málo. Na metro sotva 5%.

nakup elektriciek by mal aspon z polovice podporovat stat. Predsa len je to nas nosny system, a aj vo Viedni sa na metre podiela stat a mesto 50:50, myslim ze rovnako je to aj v Prahe..
okrem toho nemozeme ani cerpat eurofondy..

pritej sume Bratislava nikdy 15T kupovat nebude.

Re #102325 m@rtin: A keby sme chceli 40m elektricku?

Nie sme v situacii kedy by sme si mohli vozy ako 15T dovolit. Ja si myslim ze Vario je niekolko nasobne lepsia moznost, pretoze ponukne aspon jednu cast nizkopodlaznu a tym sa splni ciel nizkopodlaznych vozidiel - pohodlna preprava vozickarov a ludi s kocikmi a pod. Ano, 100% nizkopodlazny voz je lepsi, ale v sucasnej situacii to nie je take jednoduche.

Pavel Tarant - manažer projektu 15T, cituji:
"Tramvaj 15T bude tříčlánková, třicet metrů dlouhá, na čtyřech otočných podvozcích. Bude vysoce modulární, tedy se předem počítá s tím, že bude jak obousměrná, tak jednosměrná, počítá se s šířkou tramvaje od 2,30 metru do 2,65 metru, s přechodem na lehké železniční vozidlo atd. Vozidlo je prostě vyvíjeno tak, aby v případě, že zákazník přijde v rámci určené modularity, že chce vozidlo cokoli od dva třicet po dva pětašedesát, že chce jednostrannou nebo obousměrnou verzi, že chce klimatizovaný prostor cestujících nebo nechce, že chce – já nevím co, třeba ve vozidle řízení s displejem nebo normální, tak je všechno připraveno tak, že budeme v rámci několika měsíců schopni zahájit sériovou výrobu. Navíc půjde buď o tramvaj nebo o příměstskou vlakovou jednotku."

Samozřejmě se počítá i s metrovým rozchodem.

ked sa da prisposobit ULF, tak by sa mala dat prisposobit aj 15T... mozno bude musiet byt uzsia chodbicka v klbe, tak ale to by malo byt asi vsetko...

Myslis, ze bude moznze 15T prisposobit rozchodu 1000 mm? Myslim teraz hlavne na oblast klbov.

víťaza vyhlásia v polovici tohoto roku a chcú aby dodákv začali ešte tento rok. Protipólom je náš DPB ktorý robí súťaž pre menší počet autobusov, súťaž vypíšu ASI v máji a prvé busy majú dojsť až v januári 2009! ? "gratulujem našemu DPB"

Záleží na tom, co je prioritní. Jestli kvantita nebo kvalita. Neznám technický stav tramvají v Bratislavě natolik dobře, abych to mohl hodnotit. Je třeba si uvědomit, že Vario LF3 stojí polovinu toho, co 15T. Já z Varia nadšený taky nejsem už z důvodu té prolejzačky. Ale pro podniky, kteří řeší existenci tramvají jako takových, je Vario možná tím pravým. Co jsem ale zaslechl já, na Bratislavu si nejvíc brousí zuby Končar. Což taky není tramvaj vhodná do Bratislavy - pevné podvozky a 3 podvozky na délku 30metrů.
Ale hlavně záleží na tom, co je kdo ochoten zaplatit (rozuměj, nakolik je štědrá radnice nebo stát a kdo kde má konexe nebo zájmy). Pokud si neujasníme tyto fakta, nemá smysl přemýšlet nad tím, co Bratislava koupí, nebo co by bylo pro ni vhodné.