Discussion Forum › General Discussion

Nie sme v situacii kedy by sme si mohli vozy ako 15T dovolit. Ja si myslim ze Vario je niekolko nasobne lepsia moznost, pretoze ponukne aspon jednu cast nizkopodlaznu a tym sa splni ciel nizkopodlaznych vozidiel - pohodlna preprava vozickarov a ludi s kocikmi a pod. Ano, 100% nizkopodlazny voz je lepsi, ale v sucasnej situacii to nie je take jednoduche.

Pavel Tarant - manažer projektu 15T, cituji:
"Tramvaj 15T bude tříčlánková, třicet metrů dlouhá, na čtyřech otočných podvozcích. Bude vysoce modulární, tedy se předem počítá s tím, že bude jak obousměrná, tak jednosměrná, počítá se s šířkou tramvaje od 2,30 metru do 2,65 metru, s přechodem na lehké železniční vozidlo atd. Vozidlo je prostě vyvíjeno tak, aby v případě, že zákazník přijde v rámci určené modularity, že chce vozidlo cokoli od dva třicet po dva pětašedesát, že chce jednostrannou nebo obousměrnou verzi, že chce klimatizovaný prostor cestujících nebo nechce, že chce – já nevím co, třeba ve vozidle řízení s displejem nebo normální, tak je všechno připraveno tak, že budeme v rámci několika měsíců schopni zahájit sériovou výrobu. Navíc půjde buď o tramvaj nebo o příměstskou vlakovou jednotku."

Samozřejmě se počítá i s metrovým rozchodem.

ked sa da prisposobit ULF, tak by sa mala dat prisposobit aj 15T... mozno bude musiet byt uzsia chodbicka v klbe, tak ale to by malo byt asi vsetko...

Myslis, ze bude moznze 15T prisposobit rozchodu 1000 mm? Myslim teraz hlavne na oblast klbov.

víťaza vyhlásia v polovici tohoto roku a chcú aby dodákv začali ešte tento rok. Protipólom je náš DPB ktorý robí súťaž pre menší počet autobusov, súťaž vypíšu ASI v máji a prvé busy majú dojsť až v januári 2009! ? "gratulujem našemu DPB"

Záleží na tom, co je prioritní. Jestli kvantita nebo kvalita. Neznám technický stav tramvají v Bratislavě natolik dobře, abych to mohl hodnotit. Je třeba si uvědomit, že Vario LF3 stojí polovinu toho, co 15T. Já z Varia nadšený taky nejsem už z důvodu té prolejzačky. Ale pro podniky, kteří řeší existenci tramvají jako takových, je Vario možná tím pravým. Co jsem ale zaslechl já, na Bratislavu si nejvíc brousí zuby Končar. Což taky není tramvaj vhodná do Bratislavy - pevné podvozky a 3 podvozky na délku 30metrů.
Ale hlavně záleží na tom, co je kdo ochoten zaplatit (rozuměj, nakolik je štědrá radnice nebo stát a kdo kde má konexe nebo zájmy). Pokud si neujasníme tyto fakta, nemá smysl přemýšlet nad tím, co Bratislava koupí, nebo co by bylo pro ni vhodné.

jasne, chapem ? inak mozno by bolo dobre, aby aj Bratislava pockala na 15T, predsa len to bude 100% NP, nie ako ta preliezacka Vario LF... co som minule cital clanok v Dopravnom Magazine, tak tam bolo velmi dobre napisane o vsetkych tychto rekonstrukciach a novostavbach T3.. nikdy to nebude to iste ako celonizkopodlazny voz a neprilaka to tolko cestujucich.. aj ked sa to tvari ako moderna elektricka, tak stale je to v podstate len T3 a ma velky podiel vysokej podlahy... ja viem, ze NP elektricky su drahsie, tak ale keby si ich DPB sam skladal dokopy tak by ta cena mohla ist dole..

To je jednoduché.
ULF má průměrnou hmotnost na nápravu (dá-li se tomu tak u ULFu říkat) 12 tun.
Porschetra alias Škoda 14T má hmotnost na nápravu 10,2 tuny.

Přičemž Porschetra je přes 30 metrů dlouhá tramvaj na šesti nápravách a aby se vůbec vešla do požadovaného nápravového tlaku pro Prahu, musely být v interiéru přidány sedačky, aby se tam vešlo méně stojících cestující. Škoda 14T má nápravové zatížení obrovské, a proto se pro Prahu vyvíjí nová tramvaj, aby se pod ní nepropadaly panely BKV a neulamovaly se jazyky vexlí. ULF má ještě o 2 tuny na nápravu víc!!

Je v tom háček. Hygienik hl.m.Prahy BKV při rekonstrukcích zakázal. Proto všude tam, kde se vyhazují staré BKV a dávají nové nazývá DP opravou.

Debékávizaci jsem tu použil já a vůbec nekoresponduje s realitou. Já to psal čistě hypoteticky. Samozřejmě, že záleží na prioritách Prahy na co peníze dá a kde nezbyde. Nehodlám tu filosofovat nad tím, zda jsou ty peníze správně rozdělovány. Snažím se někomu vysvětlit, že tratě jsou takové jaké jsou a ULF by je v Praze dodělal. Proto nemá absolutně žádný význam řešit zda je ULF špičková tramvaj nebo není. Pro Prahu (rozuměj většinu východoevropských měst) by byl ULF katastrofou. Tramvaj 15T je vozidlo, které je vyvíjené přímo pro Prahu (jeden z nesložitějších tramvajových systémů na světě). A troufám si tvrdit, že pokud se 15T podaří rozchodit, bude tou špičkou právě ona. Přesto bych nepředbíhal, protože se zatím nachází maximálně v Mittal Stell.

Ved prave preto som tu info tam daval, aby si kazdy mohol pomocou kalkulacky urobit prehlad....

teda presnu hmotnost neviem, ale toto som cital, takze som to citoval tak ako som si to mohol precitat..

ULF je urcite dostatocne lahka, kedze pri novej dodavke museli znizovat vykonnost motorov, kedze boli moc silne na tak lahku elektricku. No a nova verzia ULF A1 a B1 su este lahsie (teda B1 este len bude)..

"...no ja tam stlacam dopyt aj 10 krat, a nepomaha to..."

Nepomôže to, lebo fáza pre chodcov na prechode pri Daňovom úrade sa vkladá po stlačení dopytu vždy, keď dostanú zelenú autá odbočujúce na Ševčenkovu. Ak ale stlačíš dopyt v čase, keď práve autá majú zelenú na odbočovanie, musíš počkať celé tri fáze, kým dostaneš zelenú. Celý systém dopytu je takto, ako sa robí v Bratislave úplne nanič a zbytočný. Zmysel by mal, keby po stlačení dopytu prednostne vsunul okno pre chodcov v ktorejkoľvek fáze. Ale to zrejme nemá kto naprogramovať. Preto súčasné dopytové tlačidlá slúžia len na uprednostnenie cestnej premávky a nie pre chodcov. Uvidím, čo mi odpíšu z Magistrátu. Nakoniec, napísal som o tom aj v liste, ktorý zajtra pôjde na Magistrát:

"Ďalší problém tvorí použitie tlačidiel dopytu, ktoré je pri súčasnej realizácii nezmyselné a tiež (alebo hlavne) životunebezpečné. Dopytové tlačidlá pre chodcov by mali zmysel, ak by reagovali v každej fáze tak, že by po aktivácii vložili vždy, v každom okamihu riadiaceho cyklu, prednostné časové okno pre chodcov, nie tak, že vložia pre chodcov časové okno až niekedy, keď už tam žiadny chodec nečaká, pretože už dávno hazardujúc prešiel na červenú, ale stihol autobus, ktorý by inak nestihol. Je nezodpovedné a trestuhodné predpokladať, že chodec, ktorý stlačí tlačidlo dopytu, vyčká ‚dobehnutie‘ už začatej fázy a navyše aj celú ďalšiu fázu, kým dostane zelenú. Upozorňujem na skutočnosť, že takto nezodpovedne a životy chodcov ohrozujúco je riešený dopyt pre chodcov podľa mojich pozorovaní v celej Bratislave!"

neboj, napravove tlaky sa daju vypocitat, len neni znama hmotnost 15T. a vlastne ani hmotnost ULF neviem, len som chcel povedat, ze ak bude ULF o nieco lahsi ako 15T, tak ten rozdiel na napravu nemusi byt tak hrozny a ked mas kvalitne trate, tak sa to zmaze uplne.

Martine, loni se menil Andel-Palacak. Polozili tam fungl nove BKV. Esli ta "debekavizace" bude pokracovat takovym tempem, tak tech 60% se nikdy snizit nepodari.

vies, magistrat robi vsetko preto, aby nahodou ani trosku nespomalil auticka, ved to by bola pohroma, preto maju auta na vsetkych moznych miestach preferenciu a zelene vlny, a to na ukor chodcov a MHD.. ?

no ja tam stlacam dopyt aj 10 krat, a nepomaha to.. To ma vie strasne nastvat..

..."povies mi naco to sem vypisujes a dokonca do oboch for??..."

Máš nejaký problém?

"...signalny plan na tom prechode je uplne dementny..."

Jediný problém je ten, že ľudia sú dementní a nikto nestlačí tlačidlo dopytu. Práve predvčerom - v piatok popoludní som tam vynadal asi dvadsiatim dementom, ktorí stáli, stáli a stáli - videl som ich už z diaľky a keď som prišiel k prechodu, tak dopyt nebol stlačený. Tí blbci tam stáli možno aj dva cykly, pretože keď nikto nestlačí dopyt, zelená nikdy nebude. Iná vec je, že tieto dopytové tlačidlá sú úplne zbytočné a to riešim zase v inom dnešnom liste Magistrátu hl. mesta Bratislavy, pretože nie je dôvod na ich používanie. Ak by bola fáza s oknom pre chodcov naprogramovaná fixne, bez dopytu, vôbec by to neovplyvnilo plynulosť dopravy, pretože autá smerom do Rusoviec aj tak musia zastaviť na križovatke so Ševčenkovou, teda po zelenej pri ŽST pokračujú plynule - kým tam prídu, majú tam už zelenú. V opačnom smere ide o zdržanie zanedbateľný počet áut, ktoré by prišli zo Ševčenkovej, pretože hlavný smer do mesta má v čase okna pre chodcov červenú.