Discussion Forum › General Discussion

Praveze som o Combinach nechcel hovorit, vytiahol ich m@rtin a ja mu len oponujem. Nezda sa mi fer porovnávať cenu 54m vozidla a 30m vozidla kus verzus kus.

Re #100639 m@rtin: "Vzhledem k problémům s vozidly typu Combino byl kontrakt změněn na šestičlánková vozidla typu GT12N - 70 sedadel a 353 míst na stání (4 osoby na metr čtvereční)."
- To je dohromady 423 cestujucich.

Jednoducho sa mi ta cena zda byt sialene vysoka! Punktum.

Pozri, ja o tom viem kulové a tiež si môžem čokoľvek myslieť. Lenže pokiaľ aspoň pripustíš, že v diskusii môže mať niekto správny názor len vtedy sa to dá. Lenže ty si vymýšľaš také vetné konštrukcie, ktoré hneď niečo prehlasujú za všeobecnú pravdu, pritom sa jedná o lži bez náznaku teórie.
Pokiaľ sa však budeš oháňať "faktami" o ktorých tu nikto nič nevie ☺ tak sa nediv, že sa Ti dostáva takých odpovedí.
Takže milý Joj, keď začneš viac teoretizovať (snáď to prežijeme ? ) dočkáš sa nielen z mojej strany taktiež teórie.
Názory sú už len vrcholom. Názor sa tvorí, s názorom sa neprichádza.
Sny podrobujem kritike. Predídem nielen sklamaniu, aj úspech vie byť trpký. Okrem toho sa s nimi netreba hrať často. ?

neviem prečo si ako sršen, nič som zle nenapísal, a prečo píšeš o územnom plánovaní... toto je fórum názorov... písal som len o mojom sne...

čo 1000 mm ? Technicky, by to šlo, nie ? ?

Áno, na mnohých staniciach je omnoho viac obdivovateľných prvkov. Ak definícia hodnotnej architektúry neexistuje tak sa stále môžme opierať o svoje subjektívne emócie. ☺ Povedať o čomkoľvek funkčnom že to je ohavné a plechové by som si dovollil jedine ak tak veci neznalý, ale ak bez akejkoľvek hodnoty, tak to považujem zatiaľ za slovné plytvanie.
Predstavba riešením mala zabezpečiť chod stanice. V období v ktorom vznikala nebolo výrazné používanie určitých tvarov, materiálov a prvkov. Dostatočná dokumentácia doby, nič viac, nič menej ☺
Provizórium je počas dlhšieho obdobia konečným riešením. To skutočné provizórium nás ešte len čaká.

Hodnoty je potrebné veciam priznávať. A mojou hodnotou by bola nejedna spoločenská funkcia, ktorá sa do priestoru hodí. Predstavba nebude mať nikdy núdzu o nájomníkov a návštevníkov, a v súvisiacom priestore - parku môže utvoriť veľmi žiadanú štruktúru. Z čoho mám obavu sú pôvodné staničné priestory. Jednak ich časť zostane prevádzke železníc a prakticky všetci nájomníci z tejto časti odídu. Predstaviť si v týchto častiach nájomníkov, ktorí pritiahnu do najvrchnejších častí námestia davy je pre mňa obtiažne, no netvrdím, že nemožné.
Ale čo tým chcem povedať je, že taká dobrá reštaurácia a dobrá galéria, skrátka spoločenký priestor ktorý sa do predstavby zmestí, by bol užitočný (a o niečo také čo bude udržiavať v parku život mi ide). Aj keby u nás takýchto priestorov vznikali stovky...

Aha, tak potom si musím niektoré tie tlačidlá bližšie pozrieť. Každopádne viem, že (vidiaci) ľudia ich s radosťou stláčajú, aj keď tam pevný cyklus.

Diky. Kdysi nam to dokonce vysvetlovali, ale uz je to nejaky patek, tak jsem to zdarne zapomnel

Dakujem

http://zpravy.idnes.cz/foto.asp?r=praha&foto1=JW210e49_102318_6965880.jpg

Tohle je ten návrh, co prosák na k-reportu. Následně ho uveřejnila MF Dnes v denním tisku. Přesto se stále nejedná o oficiální verzi. Ta bude vypadat přeci jen jinak. Proto tento návrh ber s rezervou. Vesměs bude vypadat trochu jinak čelní sklo, světla, zakrytování podvozů a barevné schéma. Barevné schéma nakonec vyberou Pražané v anketě.
Každopádně se dá z tohoto obrázku vyčíst koncepce uložení podvozků.

Ked sme uz pri tom nema niekto spominany graficky navrh tej 15T?

Ano. 14T je Porschetra a 15T fungl nová tramvaj úplně nové koncepce.
Praha má objednáno 60 tramvají 14T (30 už dodáno) a 250 tramvají 15T (2009 první dva kusy, od roku 2010 přibližně 30 kusů ročně).
Škoda 14T je pětičlánková tramvaj sestávající na třech pevných robustních podvozcích o délce 30 metrů (4 dvoukřídlé dveře a 1 jednokřídlé) (kapacita 279 cestujících) (studio Porsche design) (50% nízké podlahy).
Škoda 15T je tříčlánková tramvaj se čtyřmi otočnými hnanými podvozky o délce 30 metrů (6 dvoukřídlých dveří) (kapacita 300 cestujících) (architekt Patrik Kotas) (100% nízké podlahy)

Grafický návrh tramvaje 15T byl dlouhou dobu utajován a první obrázek byl profláknutý asi před dvěma měsící na k-reportu. Na následnou žádost Škody poté stažen. V úterý 25. 3. bude oficiálně představena a na stránkách www.prazske-tramvaje.cz spuštěna samotná sekce o celé tramvaji. Oficiální představení vyrobené tramvaje 15T je plánováno na září tohoto roku na Innotransu v Berlíně. Následně bude spuštěn zkušební provoz, tentokrát nikoli v Plzni, ale v Praze.

Sorry, som v tomto mimo, ale Porschetra je niečo iné ako 15T alebo to, o čom tu píšeš?

Combino Supra má kapacitu 350 cestujících. Tramvaj 15T má mít kapacitu 300 cestujících.

Za další, pokud by Praha koupila Combina s minimálním odpružením a poslala je na naše BKVčka, nedojely by ani na konečnou. 15T je tramvaj šitá na míru Praze.
Podmínkou bylo:
-kapacita 300 cestujících (náhrada dvojice vozů T - 85% všech tramvajových vlaků v Praze)
-jeden podvozek na 7,5 metru délky vozidla
-všchny podvozky otočné a hnané
-šest dvoukřídlých dveří (náhrada dvojice vozů T)

Takovou tramvaj opravdu dosud nikdo nevyrobil. Škoda přizvala Kotase k navržení designu a zvolila systém dvou klasických otočných podvozků na čelech vozidla (kabina řidiče nad jedním) a dvou jacobsových podvozků u kloubového spojení. Přičemž každý z prostředních podvozků bude mít dva otočné čepy a mírně nakloněnou podlahu. V úterý se dozvíš, nech se překvapit. Celý projekt vypadá opravdu slibně a zdá se, že po létech hledání vhodné tramvaje pro Prahu by se konečně mohlo blýskat na lepší časy. Koncepce je vymyšlena, teď už "jen" záleží na tom, aby se tramvaj rozchodila a vychytaly se mouchy.
Každopádně bych ti doporučil, než začneš soudit, sežeň si nejdříve patřičné informace. Já vím o tramvaji 15T zatím jen to jak bude vypadat a jaká technická řešení bude mít. To jestli je ta tramvaj drahá či není, budu posuzovat až tu tramvaj uvidím naživo, až se tou tramvají svezu a až se bude vědět, jestli ta tramvaj splnila očekávání, jaká je její poruchovost atd. atd. Každopádně dřív než v roce 2010 vynášet soudy bude značně předčasné. Srovnávat ceny dvou tramvají značně odlišných koncepcí je asi jako srovnávat ceny autobusu a trolejbusu.

Zriadia linku na poskytovanie informácií
http://www.bratislavskenoviny.sk/78978/doprava/zriadia-linku-na-poskytovanie-informacii-

? ? ?

Nadherny update Dik deko a Riso ? ? ?

pekné fotky si narobil, deko ? http://www.imhd.sk/ba/index.php?w=2b2f3a2132222fef252932252c2127ef1f&id=19133&idt=u&idg=2210&gi=0&gn=20&gs=c&gsd=

"Pocity vsak nie su a ani nemaju podkladom pre projektovanie."

Ale reálne skúsenosti (z ktorých zmieňované pocity vychádzajú) už áno. ?

To je pravda, ale aj tak by bolo vybudovanie zastavky priamo na Kamennom namesti lepsie (ovela viac ludi ide do TRESCA ako na Jesenskeho). Jesenskeho by mohla byt nahradena zastavkou "Hviezdoslavovo namestie" pri starom SND..

V Prahe maju nevidiaci aj "dialkove ovladanie" od mesta. Maju taky ovladac vo vrecku a ten im funguje namiesto tlacitka pre chodcov na semaforoch, na dopytove otvaranie dveri (po stlaceni suprava otvori vsetky dvere), na to, aby im spoj MHD vyhlasil navonok, ktora je linka a kam ide, a este na daco, ale uz som zabudol na co. Myslim, ze ta posledna funkcia je, ze v metre a podchodoch im zacne po stlaceni pipat roh vestibulu, v ktorom je vychod, alebo take nieco, ale nechcem kecat.