Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

No pokud by v našich krajích kvůli tomu skutečně skončila "akákolvek dôvera v čipové karty v MHD", tak by stálo za to včerejšek slavit jako státní svátek. ?
Já nemám nic proti čipovým kartám, ale dokud si tady odpovědní neuvědomí, že je to jen další médium k odbavování cestujících (viz např. Paříž nebo Varšava) a bude to fungovat jako indikátor tzv. "spravedlivého jízdného" a nástroj nucení cestujících do elektronických peněženek (a to zdaleka není jen problém Žiliny), pak je lepší toto médium nepoužívat.

No já se ptám proto, že všechny celodenní jízdenky, které jsem kdy použil (mám jich doma 14) jsem koupil v automatě a skutečně na nich nic o třiceti hodinách není. A povídání o predavačkách DP je skutečně pěkná pohádka, když v okolí ŽST ani aut.st. se jaksi nevyskytuje ani jedna... Já jsem se totiž zatěšil, že tu jízdenku prodávají normálně v trafice, ale asi těžko.
A další věc je, že se s tím biletem velmi nepříjemně cestuje- asi podobně jako v Rize. A já opravdu nemám chuť za 55 Sk se neustále handrkovat s revizory, případně s bdělými cestujícími, kteří si velmi všímají, že si nic necvakám (na rozdíl od všech ostatních) a tedy jedu na černo. Člověk si sice zvykne na všechno, ale dost mi ten "špeciálny kolorit" leze krkem- opravdu už stačí jen zaměstnat děžurné, vyhodit z vozů Mielce a máte Rigu jak vyšitou!
A když už jsem tak u toho- když už máte takový hezký CP, to nikoho nenapadlo, že by bylo vhodné umístit předprodej DP někam do blízkosti nádraží? Já že bych si myslel, že většina návštěvníků Žiliny se do města dostane tudy a turistický lístek má cenu jen tehdy, když si turista může jízdenku hned po příjezdu koupit a MHD použít (třeba cestou do hotelu). Tuhle triviálnost totiž pochopili všude jinde na Slovensku- nejen v Prešově, ale i v Košicích a Bratislavě.

To by ma zaujímalo, koľko sa týchto lístkov predá povedzme za mesiac, keď aj niektorí revízori sú z nich prekvapení ☺

1/ Ako je mozne, ze sa dostali ku vsetkym trom kodom naraz, teda aj ku kodu vyrobcu, dodavatela aj uzivatela?

2/ Ako je mozne, ze karta nema ochranny system ako SIMky u operatorov, ze ked zadame 3x zly PIN a potom PUK, karta sa sama znici? Potom by system opakovanych pokusov nemohol byt uspesny.

3/ Co teraz dalej? Ked to islo v Hradci, je len vecou casu pre ine mesta. Co sa s tym da robit? Je mozne kartu chranit este dalsimi kodmi alebo teneto system pojde na smetisko technickych dejin ako pred par rokmi "vecne telefonne karty", ked Telekom musel zmenit komplet HW aj karty?

Emtest nie je moja oblubena znacka vina, no napriek tomu vobec tejto situacii nie som rad a Emtestu to neprajem. Ked sa to stalo Emtestu, hocikedy sa to moze stat aj inemu a tym padom skoncila akakolvek dovera v cipove karty v MHD a na univerzitach.

Z toho dovodu ostane 5.oktober 2005 vyznamnym ciernym dnom.

Nepaci sa mi vsak vobec tvoja zbrkla reakcia. Preco ich nazyvas vykradacmi? Mozeme byt predsa radi, ze to odhalili fachmani a oficialne nas na toto upozornili v oficialnej televizii a nie nejaki hackeri, ktori by potichu okradali DP a SADky o statisice.

Ak vylucime, ze niekto zvnutra DP alebo Emtestu kody vyniesol a prezradil /vtedy predsa nejde o prelomenie kodu na n-ty pokus, ale voci karte o "korektne" zadanie korektneho kodu na prvykrat/, ostava niekolko otazok:

Je to na

http://ct1streaming.visual.cz/new/asx/high/Udalosti051005.11.asx

Kazdy si to moze pozriet. Kto ma pomale pripojenie, je to bez /high/.

Ak navestiami myslis ten rebricek farebnych riadkov nalavo, tak to sa stava casto aj mne. Nepomoze nic ine, len stranku zavriet a nastartovat ju odznova.

To iste mi robi, ak som na jednej uz prihlaseny a kliknem si niektore z inych miest. Tam ma zaradi ako neprihlaseneho a nedovoli sa mi prihlasit ani v okienku vpravo hore ani v novom okne na od poved na nejaky prispevok a nefunguje ani vyhladavanie. Opat plati stranky zavriet a na miesto pod /za sa nanovo prihlasit pod /nr.

Neviem, preco to tak blbne, ale Vladimir asi za to nemoze, je to chyba SW.

to je OK, aspoň bola príležitosť to vysvetliť [aj inému, ako LUKovi :))]...

momentálne zhŕňam všetky informácie o tomto, ale videl som zábery ČT a z nich pre mňa jasne vyplýva, kto sa komu dostal do systému....

Ja ked som si naposledy kupoval 24h listok tak ma tety chceli poslat do inej predajne lebo vraj nemaju. Nastastie potom 2 kusky nasli (aj pre d3ka).

Ale možno že aj trojdňový ?

Ďakujem za vysvetlenie, preto som to tu spomenul, aby som sa dozvedel tvoj názor.

1. Áno, bol to zrejme týždenný lístok, nie trojdňový.
2. Ale potom tie predavačky porušujú tarifu, keďže v tarife je napísané, že platí 30 hodín od času predaja ?

Neviem. Ja som taký nikdy nepoužil. Ale keď tak spomínaš, tiež sa mi čosi zamarilo, či aj také nebolo v ponuke, ale neviem na isto. Týždenný však každopádne bol a už nie je.

Re #5766 Miro: Veď ony sa vždy opýtajú, odkedy chceš začať jazdiť.

Re #5767 LUK: Spraví sa niekedy.

Re #5769 Miro: Automat tuším automaticky predáva lístok s označením začiatku platnosti. Pri kúpe v predpredaji si môžeš začiatok platnosti zvoliť sám.

osobne sa musím priznať že som nesmierne nahnevaný, pretože osobne sa zúčastňujem tohoto projektu, poznám osobne všetkých ľudí a po útokoch zmieňovanej firmy z predchádzajúcich rokov [mal som možnosť vidieť list od nich u jedného nášho zákazníka] som veru toto nečakal... ufff, idem sa asi schladiť do potoka! ?

áno, práve som prehliadal toto fórum, kedy sa to tu objaví...

tak, redaktorom sa to nepodarilo, urobili to "vykrádači" firmy MIKROELEKTRONIKA, ktorí sfalšovali túto kartu aby dokázali, že systém nie je bezpečný...

avšak, systém je zabezpečený jednak štruktúrovaním karty a jednak bezpečnostnými kľúčmi, čo reálne znamená, že táto firma sa neoprávnene dostala ku našim kľúčom čo znamená, že za lubom má niečo iné ako kopírovať karty [vyraziť nás z mesta, ktoré je blízko Vys. Mýta]...

Systém existuje od r.1996, a doteraz ho nikto (!) neprelomil. Rovnako systém má aj spätnú ochranu - ak sa v ňom vyskytne karta, ktorá bola neoprávnene pozmenená, systém každú zmenu na karte zaznamenáva a je možnú ju jednoducho vystopovať a zablokovať. Táto kontrola však slúži na možnosť zneužitia samotnými zamestnancami podniku.

na záver len dodám, že všetky súčasné systémy, rovnako ako aj systém zmieňovanej firmy sú na rovnakej úrovni bezpečnosti, t.zn., že ak im niekto dá váš bezpečnostný kľúč na odkódovanie karty, nabúra sado vášho systému rovnako, ako to urobili oni. Zarazili ma ich vyhlásenia o možnosti jednoduchého odkódovania karty, pretože ich systém je na niečo nižšej úrovni, dokonca sa rozhodujú vydať slepou uličkou v čipovkách - systémom DESFIRE.

Neviem, či ste to zachytili, ale v programe Události na ČT1 dnes tvrdili, že nový systém čipových kariet, ktorý je v Hradci Králové, sa dá ľahko prelomiť, inak povedané, redaktorom sa podarilo ľahko predĺžiť platnosť karty ? dodávateľom je slovenská firma Emtest

Od času predaja? Tak potom by tam ten čas mal tlačiť aj ten automat, pretože ak mi ho tam automat nevytlačí, tak môžem tarifu obchádzať tým, že si tam napíšem čas rátaný až od prvého nastúpenia do vozidla ? ale aj tak by bolo logické, keby v tarife bolo "od prvého nastúpenia do vozidla" a bolo by to aj spravodlivejšie (chcem sa začať voziť až večer, keď sú už predajne CL zatvorené a do automatu nemám dosť mincí)

Myslím, že to vypisovanie konca platnosti lístka je od predavačiek zbytočná nadpráca... veď si môžeš kúpiť lístok napríklad doobeda a začať sa voziť až poobede ?

Ak je to vysvetlenie také dôležité, ako spomínal Vladimír, tak by malo byť v tom automate nahraté a automat by ti ho mal odrapotať predtým, než ti lístok vydá ?