Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Neviem si predstavit, ako by pri Policii natrieskany klbak i s posilou z L7 vysadil deticky a mali by sa natlacit do natrieskaneho klbaku L4. To by musela byt kompresia ako ked stlacis plyn na vodu.
Ucelove linky su najefektivnejsie, lebo minimum vozov zaisti prevoz maxima cestujucich, staci sa pozriet na L25, 35 - prisposbuju sa zaciatkom a koncom zmien, spoje premavajuce kazdu hodinu boli zrusene, lebo ich vyuzival priemerne 1 clovek.
Cize aj keby sa L7 zrusila, musela by sa vymysliet ina ucelova linka, lebo ziaden interval na L4 by nebol schopny v urcitych casoch zaistit napor cestujucich v kratkom casovom useku. Uz problem by bol, ako sa dostat z Hajika do Centra, kedze najspickovejsie spoje L6/16 su predpokladam narvate.

Tí ľudia z L7 sa práveže ktovieako nerozložia, lebo L7 je (a to sa Ti už dosť dlho snažia viacerí vysvetliť) tzv. účelová linka, ktorá zaisťuje návoz a odvoz Hájičanov pracujúcich v oblasti Rajeckej cesty a študujúcich na Hlinách či ŽU. A tí sa väčšinou viažu na celú hodinu alebo pol, čomu je aj CP tejto linky prispôsobený. Takže ono môže byť pri Polícii nadväznosť dvoch liniek hoci aj v 5min. intervale, ale najväčšia vlna cestujúcich bude migrovať približne v tých istých časových úsekoch, dvakrát za hodinu. Nepopieram, že časť záťaže sa rozložiť môže, ale väčšina sa bude koncentrovať na ten istý čas. Myslím, že myslenie študentov poznáš dosť dobre na to, aby si vedel, že keď raz škola začína o ôsmej, tak aj keby spojov bolo na výber desať, študujúca mlaď sa narve do toho posledného, ktorý pred bránou školy stihne zastaviť pred trištvrte na osem...

ja som siel minule az 7 linkami tu v ZA, namiesto 5 zastavok asi 50... len tak zo zaujimavosti ?
Narvaty znamena, ze je prekrocena maximalna kapacita. Mna isty cas tiez narvatost natolko odradila, ze som pouzival ako alternativu radsej drahsiu SADku, ktora tam nastastie tiez premava a potom som este musel slapat vyse kilometra pesi. Ale rozpucit sa teda nenecham.
Da sa to aj tak, ze L7 ostane ako priamy spoj len vylucne v case najvacsej rannej a popoludnajsej spicky, lebo fakt prehadzovat kompletny klbak do druheho - to su dobre dve minuty a rusit jeden z TOP-5 najvytazenejsich spojov ktory bez posily nema sancu je absolutne nelogicke (to mozes rovno zrusit aj L4 okolo pol osmej na ZU, ved nech idu trojkou k Policii a tam prestupia na L7).
A mimo spicky sa L7 radsej odstavi ako L16 a posilni sa L4/14 o jeden spoj. V case mimo spicky vela ludi priamo cestovat nepotrebuje, tazke dopad by bol minimalny - teoreticky.

akoto, že narvatý? veď niesú tak narvané, že by to bola pohroma! Okrem toho, cestujúci z Hájika a Závodia na Hliny, Solinky a ŽU by sa mohli kľudne rozložiť keďže interval 6+16 by bol ráno 6min a poobede 7-8min. Úmerne tomu by bola posilnená aj L4/14. Z Hájika na Políciu to je 7-9 zastávok, zo Závodia to je 2-4 zastávky a chceš mi povedať, že po takej ceste z Hájika je tak neznesiteľné prestúpiť?! Potom sa vezie človek zas aj tak 4 (na Poľnú), resp. 9 zastávok (na ŽU). V BA ľudia prestupujú aj 2x (teda idú troma linkami) aj na úplne smiešne vzdialenosti a akurát tak môžu držať huby a krok, tak potom akým spôsobom sa vlastne robí doprava do riti?! Ešte treba zaviesť linku Carrefou - Košická - CE - pokračovanie neviem kam a Košická - Štúrovo nám. - atď. aby bola koncepcia vedenia liniek úplná ?

poznám to, ja bežne používam 2 aj 3 prestupy tak treba a netankuje ma to už... ale keď napr. niekomu vysvetľujem cestovanie v BA a menujem trasu s tromi spojmi tak už je vedľa, napr. sa vždy snažím ľudí pri ceste do Rače dostať na Vazovovu alebo Račianske mýto, kde stoja všetky linky do Rače, ale vyžaduje si to ešte predtým cestu dvoma linkami, napr. 93+31/39/94 alebo 83+31/39/94 a to už keď vymenujem čísla troch liniek tak je amen... ľudia proste sú v tomto smere dosť obmedzení (tým sa nechcem nikoho dotknúť)

Na L7 nejde len o spojenie ŽU-Hájik, ale hlavne o spojenie Hájik-Poľná. Či by si nechal každé ráno a popoludní pri Polícii prestúpiť viac ako jeden narvatý kĺbák, len aby si bol spokojný? By sa ti desiatky žiakov a ich rodičov veľmi pekne poďakovali.

Mne je to uplne jedno aky je system (len nie ten predchadzajuci v takej podobe ako fungoval - intervaly lepsie neboli, iba viac prestupovania), prestupujem aj ked nemusim, lebo jazdy na cipovku su skoro zadarmo, ale najskor by si cele mesto komplet musel poslat na tyzdnove skolenie a vysvetlit im to - najlepsie osobne. Tu sa ta niekto spyta ako sa dostane cez vikend zo Zavodia na Solinky priamo, povies s L7 ktora ma dvojhodinovy interval a on sa bez problemu s usmevom na tvari prisposobi, a ked mu povies ze moze ist s L6 par zastavok a prestupit na L4 alebo L3, tak ta ani pocuvat nebude - a nie kvoli peniazom - skor preto ze je to prilis zlozite (vlastna skusenost, a takych bolo). Takze ak to vacsina ludi tu chce mat takto, tak nech ma, len nech sa to vylepsi najviac ako sa da ak to mnozstvo vozidiel umoznuje, lebo akakolvek vacsia zmena povedie znovu k nespokojnosti, ako bolo pred necelymi 4 rokmi.
Ono by bol uspech aspon rannu L6 predlzit k ZU, lenze nema sa kde otocit, az v centre, takze bez niekolkomilionovej nvesticie do otocky pri ZU alebo vyhybiek na Solinkach by to neslo.
A zrusit nejaku linku kvoli posilneniu L4/14 = ☠
Ja byt studentom, tak sa radsej zo ZS odveziem L6 ku Carrefouru a odtial ten kilometrik pesi ako sa tlacit do bezvedomia. ?

ved casove listky su - 24-hodinovy papierovy a pribudne sms-listok. A prestupny je len za 70 centov uz teraz (30 minut).

prestupnou tarifou som myslel časové lístky

troska z reklam: v uplynulych tyzdnoch o svoje CVR-ky prisli tieto vozy.Klbaky 242, 238, 231, 226 a karosy 05, 17.

a co takyto update? V podstate by sa L6 a L7 zlucili, pricom ranna L6 na ŽU by isla priamo bez zachadzania na okruhy Sv. Cyrila a Matice a tym by bola rychlejsia.

L6 - Hajik, Policia, ŽS, Nemocnica, Vlky, ŽU, Solinky, Hliny, Policia, Hajik (spicka interval minimalne 20 min. - vsetko klbaky - neviem ci by nevysiel inetrval hustejsi, zalezi od poctu vozidiel)
L16 - v protismere
L7 - Hajik - Carrefour (ako teraz skratena L6) - spicka interval 20 min. - vzdy sola, preklad s L6/16

+ doslo by k lepsiemu spojenie ŽS-ZU
+ Hajik - Hlny - Solinky 20 minut namiesto 30 v spicke
+ hustejsie priame spojenie Hajik-Vlcince / Hajik-Solinky mimo spicky (namiesto 60 minut pri terajsej L7)
- nevyhodou strata priameho spojenia Hajik-Sturovo namestie

prajem vela stastia v studijnom programe zeleznicna doprava. ja ho uz mam za sebou, takze viem, ze sa mas na co tesit. matiku ta uci balint? ?
byvas na intraku alebo dochadzas denne? ja som dochadzal denne celych 5 rokov a cestovanim som zabil priemerne 3 hodiny denne. ☠

Áno, nejde mi o linkové vedenie. Akurát zrušenie vymetacích random-liniek som považoval za vcelku dobrý nástroj, ako ušetriť vozidlá a použiť ich na posilnenie nosných liniek.

Re #17834 M: Mám pocit, že aspoň polovica tu diskutujúcich navštevuje (navštevovala) ŽU. ?

Pred chvíľou pridané:

Od 1.11.2009 dôjde k nasledovným zmenám v MHD:

Linka č.30: posunutý odchod spoja zo Železničnej stanice s odchodom o 17:05 hod. na 17:12 hod.
Linka č.31: z dôvodu sviatku pamiatky zosnulých bude v dňoch 31.10. a 1.11.2009 zabezpečená mimoriadna preprava po trase linky č.31 zo Železničnej stanice na nový cintorín a späť v hodinovom intervale.
Odchody:
Železničná stanica: 9:00, 10:00, 11:00, 12:00, 13:00, 14:00, 15:00, 16:00
Pietna, krematórium: 9:30, 10:30, 11:30, 12:30, 13:30, 14:30, 15:30, 16:30

no nie je absolutne problem, zrusime L16 a vozo-km presunieme na L4/14 a L6 (kazdy druhy spoj na VL) aby boli lepsie intervaly, v opacnom pripade je dopravnemu podniku ako firme uplne jedno kde cestujuci vezmu 1 euro na jednu jazdu aby sa poskladali na chybajuce vozidla pocas spicky. A L7 dame cez cely vikend interval 20 minut, aby nam solnohradcania zavideli a uvadzali nas ako priklad civilizovaneho sveta!

A nebolo prepojene pri NKTD:
Hajik-Vlcince
Hajik-ZU
Hliny-Nemocnica/Carrefour (ked nejazdila L2)
Solinky-Kosicka
Solinky-Carrefour
Solinky-sv. Cyrila a jeho kamarata
+ ak som na nieco zabudol v rychlosti

A podla mna normalny cestujuci rano ide na zastavku vtedy ked mu ide spoj (a to vie kazdy normalny, ostatni smola), a nepojde tam nahodne, lebo sa vystavi tomu, ze aj ked bude nieco jazdit castejsie ako teraz (6-10 min.), pride na zastavku tak blbo, ze mu ujde spoj pred nosom a bude cakat dalsich 6 az 10 minut, namiesto jednej-dvoch.
Trochu horsie je to pri ceste z centra, ked clovek potrebuje ist domov v roznych casoch, ale snad kazdy normalny vie naspamat pri nosnych linkach kedy mu idu (a ked aj nie 10 minut nie je az taka katastrofa, tie 20-minutove L5,6 maju vacsinu dna fixne odchody) a podla toho pride na zastavku a nebude tam trcat, zvlast mimo spicky. Ja teda na zastavke nebudem stat 10 ani 5 minut - preto si cestovne poriadky stale nosim so sebou (pre pripad ze idem v case ked uz interval je horsi - napr. neskorsie vecer) a prichadzam na zastavku zasadne do minuty, prinajhorsom do dvoch pred odchodom spoja nech si ide kedy chce a usetreny cas sa snazim vyuzit lepsie.

To neznamena ze som 100%-nym zastancom neprestupovania, nejake mensie upravy by sa zisli tam kde je skoro nulava obsadenost, ale NKTD bol trochu extrem, ta je dobra tak pre BA.
Totiz pri prestupovani musia vsetky spoje na seba pekne nadvazovat, co pochybujem ze niekedy niekto nastavi aby bol kazdy spokojny, takze aj ked ti pride prvy spoj a cakas kratsie, zas cakas pri prestupovani na druhy a vysledny efekt nie je taky ako teoreticky.
A to ze mimo spicky a hlavne vecer su intervaly take biedne je kvoli mizernej obsadenosti spojov, ked sa niekdedy za hodinu ''nazbiera'' len 5-10 ludi.

Za to ,,Vojteková" to vie super vysvetliť...

No, neviem či by som bol pri mojej telesnej schránke práve tým najlepším príkladom na rez valca. ?

No ale v tom prípade Tebe vôbec nejde o linkové vedenie, ale o frekvenciu na jednotlivých dopravných ťahoch. O tej som ja vo svojom príspevku nič nepísal. Faktom však je, že intervaly na nosných linkách sú dosť neatraktívne (mimochodom, v NKTD neboli lepšie). Takže debata by sa mala uberať smerom k objemu realizovaných vozkm DPMŽ a nie k zásadným zmenám linkového vedenia (drobné zmeny netvrdím, že by zmysel nemali).

V NKTD nebol neprepojený "len" Hájik s Vlčincami. Neprepojeného oproti súčasnosti toho bolo viac, prípadne prepojenie bolo s dlhšou jazdnou dobou ako dnes + bonus v podobe pobehovania na centrálnom okruhu z jednej strany ulice na druhú, odkiaľ pôjde trolejbus skôr.

Už som našiel, je to jeho registračné číslo v ŠtB. Aj ma to napadlo ako prvé...

Re #17823 Vladimír: Keď nerozumieš o čo mi ide, skúsim Ti teda napísať svoj názor na žilinskú MHD z pohľadu bežného cestujúceho, nie z pohľadu "dopraváka". Z pohľadu cestujúceho mi je úprimne jedno, koľko občasných vymetacích iniciatívnymi dôchodcami vydobytých liniek existuje, ale uvítal by som, keby existovali nosné linky v pravom slova zmysle a ktoré by poskytovali takú prepravnú kapacitu, aká je skutočne potrebná. Linku, ktorá jazdí v pracovných dňoch raz za 20 minút a ktorá v čase rannej prepravnej špičky nie je schopná zvládať nápor cestujúcich, považujem len za paródiu na nosnú linku. To je práve dôvod, prečo mi vadia tie rôzne random-linky - zbytočne sa nimi "požierajú" vozokilometre, vozidlá aj vodiči a cestujúcim na tých "nosných" linkách sa podarí dostať časkokrát až do tretieho spoja, nehovoriac o tom, ako "kultúrne" cestujú tí šťastlivci, čo sa dnu skomprimovali. Keď bude na linkách 4 a 14 inerval 6 minút v rannej špičke, 12 minút v sedle a 7,5 min v popoludňajšej špičke, potom môžeme hovoriť o nosných linkách v pravom slova zmysle a až vtedy budú poskytovať takú prepravnú kapacitu, aká je potrebná.

Linku 7 by som so soľnohradskou 10-kou v žiadnom prípade neporovnával. Zatiaľ čo žilinská 7-čka má interval v špičke 30 minút, v sedle 60 minút a cez víkend 120 minút, 10-ka v Salzburgu premáva v pondelok až sobotu každých 20 minút a v nedeľu každých 60 minút. To je trošku rozdiel, nemyslíš?
V NKTD tiež boli priamo prepojené sídliská, pokiaľ viem, chýbalo iba spojenie z Hájika na Vlčince. To sa však dalo realizovať s jedným prestupom... To, že linkové vedenie v iných mestách nenapádam ešte neznamená, že ich považujem za vhodné. ? Môj názor je, že bez ohľadu na to, či má mesto 50 000 alebo 5 000 000 obyvateľov, by mala MHD fungovať tak, aby cestujúci si nemusel dopredu zisťovať, kedy mu spoj ide (netýka sa, samozrejme, bezvýznamných lokalít, kde by to naozaj nebolo potrebné). Jednoducho by mu malo stačiť, aby prišiel na zastávku a aj neskoro večer by mu najneskôr do 15 minút spoj prišiel. Neviem ako zmýšľajú Žilinčania, ale keby som bol povedzme obyvateľom Hájika a potreboval by som sa cez víkend dostať na Solinky alebo Vlčince, tak výjdem z domu vtedy kedy potrebujem, nastúpim na linku 6 a v centre prestúpim. Určite by som nebol ochotný prispôsobovať čas svojej cesty odchodom linky č. 7 len kvôli tomu, aby som nemusel prestupovať.

Re #17825 Valec: Tá cesta by sa dala rozšíriť, akurát by si to vyžadovalo asi dosť náročné terénne úpravy. Preto som to značil za (nateraz) finančne nerealizovateľné.
A nemaj obavy, proti modrogumnému mysleniu som imúnny. A keď tak veľmi chceš rozoberať, čo nás tam učia - dnes sme preberali rez valcom. Bol by si sa nám tam hodil pre potreby praktickej ukážky. ? ?

Re #17830 marek: Studijny program zeleznicna doprava na PEDASe.