Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Žial aj linka 13.

Od 12.05.2007 bude zmena intervalu na trolejbusových linkách v sobotu a nedeľu:
Linky č. 4,14 - zmena z 20 min. na 30 min.
Linky č. 6,16 - zmena z 30 min. na 40 min.
Linky č. 3,13 - zmena iba v nedeľu z 20 min. na 40 min. do 13:00 hod.

Cestovné poriadky sa budú preliepať 10.,11.5.2007. Zakúpiť na predajných miestach nové cestovné poriadky bude možné od 10.5.2007

http://www.dpmz.sk/Stranky/Zmeny.php

NKTD zriedila počet liniek s tým, že na zvyšných a novozavedených priniesla zahustenie intervalov medzi spojmi. Nadchádzajúca zmena však len kruto kreše intervaly na existujúcich linkách.

Prestupy môžu byť aj pri 60min. intervaloch, pokiaľ sú zložené dobre. Ale intervaly musia byť "kompatibilné". Ak má jedna linka interval 20 min., druhá 30 min. a ďalšia zase 40 min. ZABUDNI na náväznosti pri prestupoch.

To s tými Hlinami som nepochopil. L3 predsa cez Hliny neprechádza a L13 sa predsa neobmedzuje.

Ja osobne radšej vsádzam na väčší výkon motora a kašlem na rozmiestnenie. ?

Jedna otázka, keď už sa znížilo počet spojov cez víkend, tak aká je pravdepodobnosť že niekto bude cestovať medzi sídliskami?

Ak bola NKTD nastavená na prestup, tak som teraz zvedavý, ako bude fungovať prestupová tarifa pri 30-40 minútovom intervale. Už snáď nikto nebude cestovať medzi sídliskami, lebo by to mal "veľmi výhodné" už len pešo by tam bol rýchlejšie, ako čakať na prestup.

Ešte by bolo potrebné sa zamyslieť nad tým že pre obyvateľov Hlín, v čase do 13,00 v nedeľu je interval 40 minút. L.2 , L.7 , L.1 nechodí, sú odkázaní len na jediný spoj, nie je to trošku diskriminácia? Skoro porovnateľne má spojenie v danom čase Považský Chlmec, Trnové, Bytčica, Brodno, Zástranie kde sa interval blíži blíži k porovnaniu s týmito dedinkami, a je to porovnateľné? To asi ťažko.

Keby sa používali klbáky výlučne na posilové linky a sólo trolejbusy na linky s celodenným intervalom 15 alebo 12min tak by neboli tie intervaly taká hrôza. Celotýždenné linky by obsluhovali malé trolejbusy a posilové klbáky. Aby na celotýždenných mohol by menší interval a posilové podľa potreby.

Ako človek pracujúci v oblasti ekonomiky predsa vieš, že DP nemôže nakupovať nové trolejbusy za desiatky miliónov len preto, aby lahodili oku cestujúcich. Navyše ak 70% z nich nerozoznáva autobus a trolejbus.

V predvolebnom období sám Harman spomínal, že v Žiline premávajú výbehové typy trolejbusov a Juraj mal naplánované na tento rok nákup nových nízkopodlažných trolejbusov. Tak sa pýtam cez moje čiernobiele videnie či si skutočne Žilina nezaslúži v tomto roku aspoň dva nové nízkopodlažné trolejbusy. Ide aj o to, ako písal Papyr v prípade Prešova v príspevku #11838, keď ľudia videli nové Citelisy, tak hanili "výbehové" trolejbusy. Nebude situácia obdobná aj v Žiline? Alebo sa bude čakať až na doraz, a potom ďalší nový riaditeľ napíše, že sa obnova zanedbala v minulých rokoch? Obdobne ako v predloženej správe na MZ, že GO trolejbusov sa začali až ...
O tom, prečo sa nakupovať trolejbusy v tomto roku nebudú, sme sa rozprávali na stretnutí u pána riaditeľa Ing. Igora Gubalu, navyše včera som dostal od neho e-mail. kde sú uvedené všetky odpovede na moje otázky, ktoré som poslal do diskusnej relácie v TV Patriot, vrátane tejto. Aj keď je vysvetlenie dostačujúce, stále sú u mňa niektoré nezodpovedané otázky, ktoré som uviedol na začiatku.

Pokial by si mal prevadzkovat MHD bez dotacii na komercnej baze, jazdili by marsrutky Ozaj, ako to, ze tam este nejazdia?

Re #11824 Juraj: No toto, co sa stalo s tymi vikendovymi linkami, to je jednoznacne cierne. To nikto nespochybnuje. Aj u mna osobne to vyvolalo prudke trieskanie dlanou do cela. Na druhej strane, ani Tvoje tahy neboli vzdy len biele. Ale ako si tak spominam, za Tvojej ery Jozef hovoril o meste i o podniku vyhradne kladne, dnes o oboch hovori vyhradne zaporne. Myslim, ze na to Igor poukazuje tym ciernobielym videnim.

Re #11826 ospik: Takisto by som si dovolil sa ta opytat, ako dlho uz pouzivas MHD len v pripadoch tazkych tasiek a dalsich faktorov znemoznujucich pesochod? A co ta donutilo MHD pouzivat iba tak zriedka, co by si zmenil, ak by ta mala MHD nalakat naspat?

Re #11817 Pista: A to su dohady alebo fakty, ze sa bude opat zavadzat linka 5? Aj za predpokladu, ze su to fakty - ked uz takto blbo okresali vikendove 3 a 13, mali tu 5-ku zaviest zaroven s touto zmenou. Tu ale asi vazne ide o znizovanie vzkm. Sudruhovia asi setria, nech to stoji, co to stoji

To iste bolo v Presove. V rokoch 2002-05 sa nekupil ani jeden trolejbus, kupilo sa vsak 17 autobusov, z toho 12 nizkopodlaznych. Ludia si chvalili autobusy a hanili trolejbusy, dopravaci kafrali na to, ze autobusy su same novucicke a trolejbusy uz -nastrocne, soferi vymyslali famy, ze SADka chce kupit presovsku MHD a trolejbusy zrusit a ze to uz je priprava na to... a teraz sa karta obratila a DP nakupuje zas LEN trolejbusy.

A sucasny direktor DPMZ, predtym agent s teplou vodou, urcite ekonom nie je, aspon nie taky, co by videl za roh. Ak by myslel ekonomicky, okamzite vytvori kostru trolejovych liniek okraj-centrum-okraj, zrusi NKTD a mesacniky zlavni na polovicu. (Ak este vobec v ponuke su.)

40-minutovy interval - okrem toho, ze je na skoro 100-tisicove mesto ubohy - nepatri medzi taktove intervaly. Neopakuje sa kazdu hodinu, ale kazde dve.
A propos, kolko moze trvat pesia cesta zo Soliniek do centra? Napriklad z Centralnej na Bulvar, resp. Sturovo namestie? Mne sa zda, ze hadam aj menej ako 40 minut, ak mam zdrave nohy.

Tvoj prispevok ma velku vypovednu hodnotu. Teda traja zo styroch clenov rodiny (okrem mensej ratolesti) ste prestali pravidelne pouzivat MHD. Mozem sa opytat, kolki ste tak ucinili este pred poslednymi komunalnymi volbami?

"Navyše s obnovou trolejbusového parku začali v Bratislave a Prešove, ale v Žiline sa v budúcich rokoch vôbec neuvažuje s nákupom nových vozidiel. Cestujúci v Žiline si nové vozidlá nezaslúžia?"

Bratislava nezacala s obnovou trolejbusoveho parku. Urobili si sotohrackarsku ostrovnu siet, na ktorej nie je ani len uzavrety okruh, takze si tie 25Tr s dieselom kupit museli. Inde az na vynimocne pripady nejazdia. A linka z Dlhych dielov na elektricku bola doteraz autobusova, takze tie 25 Tr su v podstate obnovou autobusoveho parku. Na doterajsie trolejbusove linky nic nove nasadene nebolo.

V Presove sa sice 24 a 25 Tr kupili, ale uvedom si, ze pred ich prichodom sa tam za 14 rokov (1992-2005) kupilo 9 trolejbusov, z toho posledne 4 roky ziaden! Zilina za rovnake obdobie kupila 43 trolejbusov! Pritom vypravu mame porovnatelnu - ZA 30, PO 26 (+2 v noci) trolejbusov.

A otazka neznie, ci si zilinski cestujuci nezasluzia nove vozidla, ale ci na to mesto, potazmo DPMZ ma peniaze. Pocul som rozne famy o tom, ze Zilina ma po urcitom 16-rocnom obdobi urcite dlhy. A samozrejme, druha otazka je, ci je to skutocne nutne, ked je v Ziline najnizsi priemerny vek trolejbusov na Slovensku. Nestaci opravit a ocistit tie sucasne?

"Navyše s obnovou trolejbusového parku začali v Bratislave a Prešove, ale v Žiline sa v budúcich rokoch vôbec neuvažuje s nákupom nových vozidiel."

Len pre informáciu, v BA sa s obnovou (mimo GO) ešte nezačalo, nové trolejbusy boli (a budú) určené pre trať na Dlhé diely. V Prešove sa novými vozidlami nahrádzajú staršie z rokov 1988 - 1992. V Žiline jazdia trolejbusy od roku 1994 (kĺbové až od roku 1995) a tak nechápem, prečo stále nariekaš za tým, že v najbližších rokoch (koľko presne to je?) sa nové kupovať nebudú. Nie teda, že by som ich Žiline nedoprial, ale pri súčasnej finančnej i odbornej mizérii zatiaľ vystačia aj generálky.

Re #11810 VLK: Ibaže vo vozidlovom parku autobusov stále nájdeme vozidlá aj z roku 1987 (tie už hádam tento rok pôjdu). Navyše trolejbusy majú dlhšiu životnosť. Keď si pozriem tie tabuľky, čo boli v správe pre MsZ, tak po životnosti rošeráckych GO by mali nastúpiť nové vozidlá.

Re #11814 4444: Na prvom (a zrejme aj poslednom) stretnutí s p. Gubalom sme okrem iného položili aj otázku, ako chce do budúcnosti zvýšiť počet cestujúcich. Vtedy nám odpovedal, že ešte nevie, ale keďže počas šéfovania v teplárni sa mu podarilo zapezpečiť toľko nových zákazníkov že im nestíhali robiť prípojky, tak že na akýsi spôsob príde.
Ako tak vidím (keďže naše ubytovacie zariadenie má vlastnú kotolňu), zrejme žilinčanom počas nocí netečie teplá voda, lebo však kvôli tým pár ľudom, čo si ju v noci púšťajú nebudú predsa kúriť pre celú Žilinu.

Re #11832 Vladimír: Tak, tak. Ako hovoríš. Ak DP počas víkendu zruší cca 85 spojov a ak bolo v každom z nich len cca 10 cestujúcich (predpokladám, že v priemere aj viac), tak sa DP pripraví len za jeden víkend o 850 cestujúcich. Ale však ak sa chce niekto silou mocou učiť na vlastných chybách...

Re #11833 Vladimír: K tomuto len jedna vecička z koncepčného materiálu BID: Jeho
zavedenie prinesie podľa skúseností v mestách v okolitých krajinách nasledovné výhody: Cestujúcim po stránke dopravnej pravidelný interval: 3, 4, 5, 6, 7-8, 10, 12, 15, 20, 30, 60, 120, 240 minút, zapamätateľné odchody zo zastávok.

...a už vôbec nehovoriac o druhotných psychologických efektoch, ktoré zasiahnú DP ako bumerang. Napríklad taká skutočnosť, že cestujúci si už napr. na L3 nebude pamätať len tri odchody v hodine, ktoré platia od rána do večera, ale že bude musieť ešte vyhodnocovať, či ide cestovať v párnu hodinu alebo nepárnu hodinu (40min. interval nie je deliteľom čísla 60, a teda sa odchody opakujú v nie hodinovom ale dvojhodinovom cykle) a dopoludnia navyše či je sobota alebo nedeľa.

V doprave môžeme do istého momentu uplatňovať ekonomické riešenie, ale je bod dna, pod ktorý už nie je vhodné klesnúť z dopravne PSYCHOLOGICKÉHO hľadiska.

Odpoviem Ti inak... Skutočne sa na L3 v nedeľu dopoludnia viezlo max. 10 ľudí na spoj? Oukej... Opýtam sa - koľko ľudí sa bude po osekaní intervalu na polovicu týmito spojmi voziť po novom? Automaticky 20? Nie, nie... veru nie... To tak možno funguje v teoretickej matematike, ale nie v reálnej doprave (ak predsa, tak krátkodobo). Tých ľudí tam bude v IDEÁLNOM prípade práve tak 10 ako pred zmenou, možno však ešte menej. A kde budú tí zvyšní? To je už jedno, ale rozhodne nebudú v MHD...

Á vo to tady de...

Asi tak.. ?

Idiocia je hlavne v uberaní vzkm ako takom. MHD nie je pre mesto zárobková činnosť ale má zabezpečovať nejaké prepravné potreby obyvateľstva. Takáto redukcia prinesie ďalší odliv cestujúcich aj z "kladivových" spojov, ktorí sa z väčšej časti už nikdy do MHD nevrátia.
Pokiaľ by sa mali prevádzkovať len plne vyťažené spoje, môže sa MHD prevádzkovať bez dotácií na komerčnej báze.

Muuuuudro si to napisal.......
ospik: dakujem!!!

No povedz odkiaľ by si ubral ty? Pokiaľ sa znížili vozokilometre tak odniekiaľ sa ubrať muselo. Podľa mňa DPMŽ rozhodol správne, že ubral z víkendov. Toto je výstraha, treba niečo robiť preto aby sa už v budúcnosti nemuselo uberať počet spojov.