Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Juraj, práve preto, že maršrutkár jazdí akurát pre tých pár ľudí, pre ktorých to je lacnejšie, by som sa nad tým vôbec nezamýšľal a neriešil to.
Maršrutka je lakmusovým papierikom kvality MHD - ak je dobrá, maršrutkár neprežije. Tak verme tomu, že žilinská MHD je dobrá.
Ja si nezabudnem priliať oheň do svojho obľúbeného ohníka - ak by v ZA bola časová prestupná tarifa a rozumná cena ČPL, maršrutkár je vopred odsúdený na neúspech.

Odpoved je jednoducha: lebo zastavuje na zastavke MHD a oni vdaka regulernemu cestovnemu poriadku akurat na tej zastavke stoja. Keby mali k nemu prechadzat 200 kadesi cez travnik alebo cestu, nikto by nim necestoval.

Opat sa pytam: pre kolkych pravidelne cestujucich bolo oblubene?

Ja tiez mozem povedat, ze by bolo oblubene priame spojenie z Trnoveho alebo Soliniek na Hricovsku priehradu, lebo tam raz za cas chodia chytat ryby. Kludne mozem ist v Trnovom do krcmy a za pivo ti za hodinu doniest peticiu so 100 podpismi. A ty hned schvalis zavedenie priamej linky z Trnoveho do Zil.Lehoty? Asi nie, urcite sa spytas, ze ti vsetci budu tou linkou aj naozaj denne cestovat a nakoniec mi povies, ze sa musis rozhodnut podla CESTUJUCICH a nie podla podpisov na peticii. A odrazu pre ine casti mesta to neplati? Meter treba na vsetkych rovnaky, ci nie?

TOto je zasa robenie z komára somára. Porovnávať Hájik zo Zástraním je dobrý nepomer. Cestovanie z Hájika na Vlčince bolo veľmi obľúbené, hlavne L.6 Pokiaľ ide spoj z jedneho sídliska na druhé a ide cez centrum, tak fakt neviem, ktorá skupina tým trpí. Okrem Štúrového námestia nič. ĽUdia z Hájika na štúrovo námestie takmer vôbec necestujú necestuju.

Ak je to možné, navrhujem, aby sa diskusia príliš neubrala tým smerom, že "kde všade môže, a kde nemôže maršrutkár zastaviť", ale radšej "prečo vlastne ľudia do jeho vozidla nastupujú a cestujú s ním". Asi by to viac pohlo dopredu ak nie samotné riešenie, tak aspoň definovanie problému, ktorý DPMŽ očividne trápi.

Ja si myslím že ľudia nastúpia do tohto vozidla pretože sú nespokojný z MHD, keby MHD fungovala tak ako by mala, ľudia by sa na nejaké 2 SK vykašľali a radšej by podporili mesto a nie súkromníka. A bol by som rád, keby do tohto vozidla nastúpil človek čo sa chce zviesť z Hájika/Závodie na Vlčince.

Nemyslite si že som za to aby tu maršutkár bol dlho, on len chcel poukázať na to aby si DPMŽ nerobil s cestujúcimi čo chce. Som Žilinčan, určite budem priať DPMŽ, aby takýto Maršutkár zanikol čo najrýchlejšie.

Preto si myslím že nie je potrebné na neho podávať trestné oznámenia, ale dostať ho do strát prijateľným linkovaním. Ja tento spoj aj tak nikdy nevyužijem, vzhľadom na to že ho nepotrebujem. Maršutkár aj tak čoskoro zanikne, lebo ľudia len skúšajú nové. Som na druhej strane rád, že aspoň niekto sa postavil proti monopólu.

Bolo by spravodlivé, keby Maršutkár vozil ľudí z Hájika, Závodia na Vlčince a späť. Keby to robil takto, a nebol by v stratách tak by mal aj moje simpatie. Ale kopírovať linky je od neho dosť neseriozne. Držím palce DPMŽ a budem rád ak maršutkára porazíte nie tresnými oznámeniami ale kvalitnejšou MHD.

Áno vzniklo. Čo myslíš, prečo maršutky jazdia v Martine, Prievidzi, Nitre... a všade na najzaťaženejších úsekoch? Kvôli priamemu spojeniu. Blbosť. Keby tomuto tiežpodnikateľovi šlo o priame spojenie Hájika a Vlčiniec, tak by to zobral najkratšou cestou a nie cez autami preplnené centrum. Avšak v takom prípade by rýchlo skončil. Keby v Žiline existovali neobmedzené mesačníky za prijateľnú cenu, tak by takýto podnikateľ nemal šancu a skončil by tak rýchlo, ako v BA.

Zabudil si napisat KOLKI cestujuci, pretoze ak podpisu len 40-ti cestujuci, aby bola zavedena linka z Hajika do Zastrania, rad by som videl toho, kto by tu "linku" zaviedol. Ak by sa v mestach s MHD mali zavadzat linky podla podpisovych akcii a nie podla dopravnej vedy, to by sme mohli mat v Ziline za chvilu aj 85 liniek a nevyznala by sa v tom ani diva svina.

A nakoniec cestujuci aj dnes "podpisuju" cipovymi kartami. Bud si isty, ze ak by sa /teoreticky/ zistilo, ze denne je na trase Hajik-Zastranie "podpisanych" cipovymi kartami 500 cestujucich, DPMZ bude sam od seba taku priamu linku riesit a nebude treba tvojich peticii.

Ak ma dodrziavat zakony, nemoze okrem zastavky zastavovat VSADE. Okrem toho, kde je dopravna znacka Zakaz zastavenia nemoze zastavovat ani tam, kde to vyplyva z textu zakona, t.j. na cestach uzsich ako 7,5 metra, lebo podla zakona zastavit a stat sa moze len vtedy, ak pre kazdy smer jazdy ostane este po 3 metre miesta. Obdobne to plati aj na sirsich cestach, kde je v strede cesty plna ciara.

Súhlsím s tebou,keby mu to aj niekto zakázal stáť na zastávke, tak zastaví 10 m pred alebo 10 m za. To by mu už nikto nemohol zakázať.

A cestujúci majú nervy na podpisovanie bez petícií, ktoré sú bezúčelové? Aspoň DPMŽ vidí, že priamy spoj je potrebný, a nie sa snažiť ľudom dokázať prieskumným vozidlom že priamy spoj je nepotrebný.

Ale čo sa zastávaš DPMŽ, myslíš si, že keby sme mali AVTD, že niečo takéto by vzniklo? Správne poukázal na to, kde má DPMŽ medzeru. Keby sme mali linkovanie ako som dávnejšie navrhoval, že nosné linky pre vlčince by boli bývalá L.4 a L.6 a pre Hájik L.6 z intervalom 10/20, stačilo by aj 30 min interval, myslíš že by niečo takéto vzniklo? A podnikateľ má obrovskú nevýhodu oproti DPMŽ, že odchody spojov na zastávkach nemá vycapené. Vodič by mohol zverejniť svoje odchody, a verím že by si tak získal aj moju sympatiu. Nech by cestovné stálo aj 20 SK tak by sa mi oplatilo cestovať z Hájika na Vlčince a späť.

Ja absolútne nemám nič proti DPMŽ, ale myslím si že to je na hambu ak sa tento človek udží.

Svinstvo? Nehrozí, podľa môjho názoru je to správne, bodaj by dotyčný chcel takýmto spôsobom zaviesť linku, ktrorá by jazdila po trase L.5 alebo L.13 z odchodom z cyrila a metoda. Nech si DPMŽ nemyslí, že si oni budú diktovať, pretože sú monopol, ja budem osobne rád že budeme mať priame spojenie. Teraz prichádza na rad aby sa nad týmto dopravný podnik zamyslel.

Nikdy som ta nepodcenoval alebo nebodaj povazoval za hlupeho, to urcite nie. Len niekedy nechces byt chapavy. Chapavemu na prvykrat staci napisat, ze 5+7=12. Nechapavy spekuluje, ci vzdy, ci to plati aj pre cestujucich z Hajika na Vlcince, ci je to s DPH alebo bez, ci by to nemohlo byt 11,9 atd. Tebe to zial nestaci, teba o tom treba 100x presviedcat. Dobre, i takto to ide, mozno je chyba u mna a pouzivam v tvojom pripade nespravne didakticke metody ja. Neviem.

A druha vec, ze impulzivne vystrelis /niekedy akoby bez rozmyslenia/ jednoznacne usudky bez predchadzajucej vnutornej analyzy, ci je to naozaj tak, ci tvoj zaver mozno naozaj hned zovseobecnovat ako jednoznacnu premisu, alebo ma tvoja myslienka len podruzny charakter. Ak ma. Ale kazdy sme nejaky. Ty si taky, ja inaksi, kazdy sme ini. Mna zivot naucil si vzdy najprv naratat do troch, potom si zobrat kalkulacku a vsetko si 3x prepocitat a potom rozlisovat nazor vazsiny a mensiny.

Vsetko v dobrom. Diskutujeme dalej.

Je pravda, ze niektore arumenty "nechcem vidiet", co vsak neznamena, ze o nich nerozmyslam, a dokonca ze si aj niektore neosvojim, ak som sa mylil. Nemenim vsak svoj nazor len na zaklade nalady, ci hustoty atmosfery v aktualnej debate. Rozumne argumenty viem uznat, hoci niekedy až po nejakom ulezani v hlave. Sam pises, ze som tvrdohlavy, a ja to neskryvam. Tvrdohlavost este nie je blbost (len nabeh na nu). Len nie som si vsak celkom isty, ci korekcia mojho osobneho nazoru bude mat nejaky vplyv na chut cestujucich vozit sa marsrutkou. U mna naozaj nie je pes zakopany.

Mozes napisat "este stokrat" a vysledok na PetraC to bude mat ten isty. Nepochopil si, ze on tie druhe argumenty NECHCE vidiet? Aj novy riaditel DPMZ je mozno cudak, mozno vela veciam este nerozumie, ale NIE JE HLUPY, inac by uz davno zavolal PetroviC a tyzden po nastupe by zaviedol pre tych 68 ludi priame spojenie z Hajika na Vlcince. Doteraz tak neurobil a som si isty, ze vie urcite preco.

Zle je na tom niekolko veci.

Zle je podla mna to, ze marsrutkarov vidis ako "pozitivum NKTD", hoci inde ziadne NKTD nikdy nemali a marsrutkarov tam maju. Jednoznacne z toho vyplyva, ze vznik marsrutkarov nezapricinuje ziadne NKTD ale ine priciny.

Zle je podla mna to, ze ty ako zasadovy clovek / niekedy az prilis, az tvrdohlavy ... ako som ta doteraz poznal/ nerozlisujes konkurenciu od nekalej konkurencie. Konkurencia je vtedy, ak je v rovnakych zakonnych ramcoch. Treti mobilny operatopr je konkurenciou, lebo musi podnikat presne podla toho isteho telekomunikacneho zakona ako doterajsi dvaja operatori vratane licencie, uverejnovania cennikov td. Nekala konkurencia parazituje na dierach v zakonoch alebo v ich obchadzani a najcastejsie v ich nedodrziavani. A nikdy som si nemyslel, ze by si chcel byt marsrutkarom a nedodrziavat zakony.

Zle je na tom aj to, ze vidis len to, co sa ti prave v danej chvili hodi do karat. 10 Sk je urcite menej ako 12 Sk, ale zdaleka nie vsetci cestuju na papierove cestovne listky, vela ludi ma cipove karty, kde je cena MENSIA ako 10 Sk, len toto vidiet nechces a preto to ani objektivne neuvadzas. Ani to, ze marsrutkar cipovu kartu neuvadza, ani zlavy pre dochodcov a ziakov.

A posledne zle je na tom to, ze zasadne a cely cas pouzivas "ludia" a NIKDY nerozlisujes, ci ide o skupinku, ktora sa zmesti do jedneho autobusu alebo o tisice, pre ktorych nestaci ani 10-minutovy interval s klbovymi vozmi. A davas ich na jednu uroven a porovnavas ktora co hovori tak, akoby slova jednej aj druhej skupiny mali rovnaku vaju. NEMAJU, ci sa ti to paci alebo nie. A plati to VSADE. Ani vlak nejazdi z Kutov do Bardejova priamo ci z Michaloviez do Turzovky pimao, ale musia presadat, lebo je to mala skupinka. Rovnako sa nelieta zo Sliaca do Lisabonu priamo, ale musi sa presadt. Naopak Priamo sa cestuje ci lieta pre velke MASY cestujucich napriklad z Bratislavy do Kosic alebo z Londyna do NewYorku. Podobne 68 ludi z Hajika na Vlcince presada /alebo ide pesi/ ale MASY cestujucich z Hajika do centra idu priamo bez prestupu.

Ešte raz... Nie je reč len o priamom porušovaní predpisov. Ide o to, že DPMŽ nemôže byť vo férovom konkurenčnom vzťahu s niekým, ktorý zákony neodržiava lebo sa na neho prakticky žiadne nevzťahujú a ktorý vykonáva špecifický čiste ziskový a nekoncepčný druh dopravy.

Ja keď si z domu donesiem v kotlíku domácu polievku a trikrát do týždňa sa v čase obeda na hodinu postavím na chodník pred Tvoj bufet a doslova pred Tvojimi očami ju budem predávať o korunu lacnejšie a rozprávať o tom, že aký si drahý, tiež sa budeš hnevať (lebo Ty si si vybavil priestory a platíš nájom, lebo Ty zamestnávaš bufetárku, ktorá tam musí byť zopár hodín a nielen v čase obeda, platíš za ňu odvody štátu, lebo Ty máš reklamnú tabuľu, pod ktorou predávam ja).

Trestné oznámenie od DPMŽ nemusí byť prejavom strachu. Prečo by mala súkromná maršrutka, ktorá tam nemá čo robiť, vyvovlávať ľudí na mestskej zastávke a kĺbový trolejbus ostať v kĺbe zalomený, lebo sa nevmestil na zastávku, kde má riadne schválenú zastávku.

Re #12104 PeterC: Ako som už napísal. Cestujúci sa musí sám rozhodnúť, či pôjde plánovane podľa CP s prestupom alebo sa postaví na zastávku a bude dúfať, že do pol hodiny dôjde priama lacná maršrutka. A ona možno nakoniec ani nepríde a možno príde, ale nezastaví, lebo už sa na predošlej zastávke naplnila a má zarobené, takže Ťa má v paži.

To Ti neviem povedať, lebo s ním nechodím. Informácie mám od ľudí, ktorí s ním chodia z Hájika na Fatranskú, a iné zastávky sme nepreberali. Ja si však myslím, že zastavuje aj inde. Podľa môjho názoru by priamo na zastávkach zastavovať nemal, ale by si mal s pravidelnými cestujúcimi dohodnúť konkrétne miesta, kde zastavenie nie je zakázané, a tam by ich mal zberať. To je môj názor.