Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Trolejbusové linky 11 a 12 sa zrušili v 70.rokoch, v dobe, kedy sa rozširovala Pražská, Brnianska a Lamačská. V roku 1982 sa opäť zaviedla linka 12, ale už s novým číslom 212. 211 za zaviedla v roku 1983.

To som nevedel. A trolejbusové linky 11 a 12 nikdy neexistovali? Tie vznikli už ako 211 a 212? Alebo bola vtedy nejaká výluka na Kramaroch a trolejbusy 11 a 12 boli zrušené?

Občas je tam premávka fízlov, ktorí berú poplatok 10€ za využitie toho priechodu. Možno raz konečne našporia na výstavbu podchodu.
Inak myslím, že tam nocuje aj jedna súprava Regiojetu. A na tej koľaji, ktorú treba križovať hneď za zastávkou, ešte pred rampou autovlaku, občas posnuje drezina. Nedávno ju dokonca nanovo položili s vymenenými pražcami.

Samozrejme, že nie! Ale trolejbusy začínali vtedy od č.13, preto 11-ka a 12-ka nevadili.

Riešil som to dávnejšie a je to kombinácia nevieme, objektívnych problémov a hodnoty za peniaze.

Nie je to úplne svet je gombička. V prvom rade je to slušný zásah do stavieb, ktoré majú v kompetencii rôzne stavebné úrady - obec, VÚC (trolejbusová dráha), ministerstvo (stanica). To je ale skôr procesný problém. Aha, a pamiatkári.

Meritórny problém je, že tam proste nie je priestor. Na nadchod sa vzťahuje vyhláška 532/2002 Z. z., konkrétne § 58 ods. 1. Teda takýto podchod/nadchod by musel byť riešený bezbariérovo, ergo buď formou rampy so šírkou 130 m a určitým sklonom, alebo výťahom. Upozorňujem, že sa nachádzame centimetre od bytových priestorov a nie sme ako v Káhire, kde je možné postaviť verejno-prospešnú stavbu tak, že zlikvidujeme hygienické štandardy priľahlých bytov (slnečné svetlo). Všetko nad zemou (napríklad veža šachty výťahu) je potenciálny problém, takže nadchod by som apriori vylúčil (navyše v koridore sú budovy). Stavba musí byť tiež nejakú vzdialenosť od cesty a nejaký profil sa má ponechať pre chodník. A posledná vec je, že by to malo v stanici logicky vyústiť.

Asi najkompaktnejšie a najčistejšie riešenie sú výťahy s podchodom. Zaberajú málo miesta, ale tie veže výťahových šácht musíš niekde umiestniť. A začne sudoku. Veľmi obtiažne je tam nájsť priestor, kde by tie výťahy mohli byť (jedine zaslepiť Sokolskú - to je ale slepá cesta, takže nič).

Povrchový variant s obmedzením vlakov by teoreticky mohol existovať, ale vraj tam tie koľaje všetci potrebujú a posunuje sa tam často. To je niečo, k čomu sa vyjadriť neviem.

A posledná vec je cena a trochu neľudský ale ekonomický prístup. Ak sa má stanica prestavať (všetci vedia, že nejako sa bude, nikto nevie ako), nemá zmysel do nej investovať teraz. Nehovoriac o tom, že moderné trendy udržateľnej mobility sú v rozpore s mimoúrovňovým pohybom chodcov (práve z dôvodu podľa mňa správnej inklúzie).

Keby sa chcelo, dalo by sa to riešiť aj dočasne - jedny schody od zastávky a možno signalizácia na terajší služobný peší priechod cez "dvor" k ľavému koncu staničnej budovy. Aká je tam vôbec premávka okrem odstavovania Leo súprav?

Električkové linky 11 a 12 vznikli neskôr ako 13?

Súhlasím, ale s tou výhradou keby... Železnice zjavne takéhoto potrebného kroku nie sú schopné. Divím sa, že magistrát nezalobuje na ministerstve dopravy a spoločne nezatlačia na železnice.

Bolo to v súvislosti s neplánovaným zriadením e-13. Asi deň-dva sa to týkalo len 213-ky, potom sa to pomenilo aj na iných linkách. Vtedy som už opäť žil v Bratislave, tak si to pamätám. Bolo to niekedy v lete 1983.

A čo linky 5 a 12? To boli podľa mňa najdôležitejšie linky. Vráťte Linku 5!
Disclaimer: Irony.

Určite dvojlinkový variant bol najlepší s tým, že som presvedčený, že by sa mala vrátiť aspoň L1 do Petržalky a L2 z Hl.st. na Nové Mesto.
L1 bola oveľa viac využitá keď jazdila do Petržalky môže mi kto hovoriť čo chce že Excel mu to vypľul inak. To isté s L2. Jediná linka ktorá išla z Hl.st. ,,doľava" na východ mesta a tvorila prípoj aj na ostatné dve radiály. Autobusy na Šancovej NIE sú náhrada toho...

Čo sa týka spojenia L32 a L64 myslím že je to správne riešenie stačí keby ŽSR vybudovala podchod popod ,,Dvor" na zastávku Sokolská a je vybavené. Tak by de facto priamo na Hl.st. stáli aj 83, 84, 21, 63 atď...
To môže byť len na Slovensku že tak jednoduché, lacné a efektívne riešenie sa nedá urobiť xx rokov...

Prekvapila ma informácia o sólo prečíslovaní t-13 na 213 a až neskoršom prečíslovaní ostatných trolejbusových liniek, i samotný fakt, že sa tým reagovalo bezprostredne na potrebu zriadiť e-13.

Si si tým stopercentne istý? Lebo s inými zdrojmi to celkom nekorešponduje. Napríklad z článku o histórii na tomto webe to chápem tak, že trolejbusové linky boli prečíslované všetky naraz a cca jeden rok pred zavedením e-13.

Ako to teda bolo? Môže sa prípadne aj niekto iný (relevantný) k tomu vyjadriť?

Vidím, že ste mi viacerí neporozumeli. Ja som predsa neuvažoval v zmysle, že "už vtedy na to mali myslieť". To naozaj nikto nemohol tušiť, že tu raz bude PID a že niekoho napadne prečíslovať temer všetky autobusy do nejakého oblastného systému. Len som uvažoval (teoreticky), že ak by niekto vtedy uprednostnil pre trolejbusy rady 8x alebo 9x, možno by nikoho nenapadlo prečíslovanie liniek podľa oblastného systému, keďže rady 8x alebo 9x by boli obsadené. A tým pádom by sa nemuseli trolejbusy prečíslovať druhýkrát v súvislosti so zavedením PID. Čisto teória, ak by namiesto A (=prečíslovanie 2xx) nastalo B (8x alebo 9x), nemusel možno existovať oblastný systém číslovania liniek a ani prečíslovanie v súvislosti s PID. V skutočnosti nastalo A, takže to berte ako uvažovanie "čo keby bolo bývalo", a nie "mali to tak urobiť"!

Ty si niekedy v osemdesiatkach tušil niečo o integrovanej doprave? Si dobrý, ja nie. A KK som poznal ale vtedy ani on sám netušil, že raz bude v DPB.
A v takomto hypotetickom prípade kde by boli autobusy, ktoré sú dnes v rade 7x a 8x? V rade 2xx ?

V najbližších dňoch sa začína so stavbou chodníka v uzle Riviera

Jasne, 30 rokov dozadu tusili, ze bude nejaka BIDka/IDS BK, ktore sa rozhodne pre 19 liniek v regione vyclenit zrovna 2xx radu z 1000 cisiel

Otázka: Čo robia mestskí policajti ráno na Blumentáli?
Odpoveď: Chaos.

Lenže, ak by to bolo v rade 8x alebo 9x, nebol by problém s prečíslovaním, ku ktorému nedávno došlo. A možno by sa aj KK vzdal snahy o oblastné číslovanie...

Len si dovolím pripomenúť, že tá e-1 jazdila cez tunel a po Obchodnej. Potom ešte jazdila po nábreží a hore námestím SNP. To bolo jej najvyťaženejšie obdobie. Tým pádom bola e-13 zbytočná. Jediné, čo zaniklo, bolo priame spojenie z hlavnej STN na Šafko. Ale kto nechcel ísť kúsok pešo, mohol pri Uhoľných skladoch, teda vtedy už kultúrnom stredisku NDR, prestúpiť na e-10/11 a kto nechcel prestupovať, mohol ísť z hlavnej STN o pár minút dlhšie a-23.

A keď už sa to muselo prečíslovať, nie je jedno, či by to bolo 8x, 9x alebo 2xx? Naopak, číslovanie 2xx malo výhodu, že k pôvodnému číslu linky sa len pripočítalo 200 a inak sa číslo zachovalo.