Najbližšia zastávka
Registrácia Prihlásenie Registrácia Prihlásenie

Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Pridať príspevok

Pridať odpoveď

Upraviť príspevok

Login
Heslo
K príspevku je možné pridať najviac 5 súborov vo formátoch JPG, PNG, GIF a PDF (max. 32 MB). Ku každému súboru je možné pripojiť bližší textový opis. Pridaním súborov súhlasíte s Podmienkami používania.

810zssk

#14038 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: PtrkHrnk #14025:
Fairtiq ponúka aj riešenia na vlastné systémy dopravcov, príkladom je SimplyGo v Rakúsku. Tam Fairtiq dodáva tú underlying technológiu na zistenie trasy cestujúceho, ale samotný výpočet cestovného, interface a podobne už riešia OBB.
Odpovedať

810zssk

#14037 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne
Reakcia na: PtrkHrnk #14020:
Nerozumiem posadnutosti tým že denný limit by sa mal aplikovať na kalendárny deň a nie ľubovoľné 24-hodinové obdobie. Mám pocit že to všetci postupne kopírujú od pôvodného londýnskeho systému, lenže tam aj tradične boli jednodňové lístky, nie 24-hodinové. V našich podmienkach má oveľa väčšiu logiku aby bol systém viazaný na tých 24 hodín, a navyše to je aj spravodlivejšie.

Čo sa zónovej tarify týka, považujem ju za vhodnejšiu, lebo a) je ľahko použiteľná na definovanie platnosti PCL a b) ak je dobre nastavená, nepokutuje cestujúceho za použitie dlhšej prepravnej trasy - čo cestujúci nerobí z pasie, ale väčšinou preto že vhodnejšia možnosť v danom čase neexistuje. Osobne nevidím žiadne zásadné benefity kilometrického systému.

Nerozumiem ani benefitu toho aby sa nedal kúpiť lístok v aplikácií. Čo sa tým dosiahne? Jediný argument je nejaká údajná "duplicita" oproti kartám, ale obzvlášť v situácií kedy ten systém technicky už vyrobený je, nepovažujem ten náklad za nehodný benefitu ktorý appka prináša. Napríklad aj odbavenie cestujúceho je rýchlejšie keďže stačí do vozidla nastúpiť a odpadá potreba prikladať kartu a zdržovať nástup.
Odpovedať

henko151

#14036 Ohodnotiť kladne 3 Ohodnotiť záporne
Reakcia na: draxter #14032:
V Prahe vo vnútri vozidiel žiadne automaty, ktoré by príjmali hotovosť nie sú.
Odpovedať

PtrkHrnk

#14035 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: kvorka #14034:
Bavíme sa o návrhu z príspevku #14020
Odpovedať

kvorka

#14034 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: PtrkHrnk #14023:
Aký denný limit? Nič také nevidím, rád budem ak mi to vysvetlite aj s odkazom na tarifu. Vdaka
Odpovedať

kvorka

#14033 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 6
Reakcia na: draxter #14030:
Veď toto, vraj doplnkovy predaj v tarife. A kde teda kúpim v hotovosti základný lístok? Nikde. Takže buď porušenie cl.39a Ústavy, alebo diskriminácia alebo zdieranie. Plus absencia zákonného dôvodu pre určenie sumy 2€, ako píše draxter. Kolegovia od fachu mi dávajú za pravdu. Toto TN nezvládol a asi to neskončí len takto. Inak dvihnúť ceny od 1.7. a reformu od 1.9., to je riadna chobotina. Toto dokáže ozaj len ignorant a človek, čo vodu káže a víno pije. A ešte naše úžasné zastupiteľstvo....jdu blejt.
Odpovedať Príspevok bol upravený autorom.

draxter

#14032 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 1
Reakcia na: PtrkHrnk #14031:
Presne. Pozri sa na Prahu. Tam to presne takto funguje. I Viedeň. Do každého vozu jeden automat na kartu i hotovosť. V Prahe vždy v strede vozňa električky a pri druhých dverách trolejbusu a autobusu. A vybavené. Nemusíme ani pri každé dvere ako to je vraj v pláne v TN. Perfektné.
Odpovedať

PtrkHrnk

#14031 Ohodnotiť kladne 2 Ohodnotiť záporne
Reakcia na: draxter #14029:
Tu sa nezhodneme, ale poďme teda diskutovať.
S tým ústavným právom na hotovosť sme sa dostali do riadnej šlamastiky. Nebyť neho, tak som za úplné zrušenie hotovosti. Takže si myslím, že už môj návrh je kompromis.
Ale keď sa teda zhodneme, že treba obmedziť predaj u vodiča, ale zároveň zachovať hotovosť, tak nám ostávajú asi len tie automaty. Ale to nie sú len automaty (najlepšie asi na každú zastávku), ale aj nové označovače vo vozidlách. A tiež nutnosť dvoch úkonov – zakúpenie lístka a následné označenie.
Tak mi napadá minimalistická možnosť – jeden automat v každom vozidle, ktorý by vydával lístky s okamžitou platnosťou 🤔
Odpovedať

draxter

#14030 Ohodnotiť kladne 5 Ohodnotiť záporne 2
A teraz trochu populizmu z webu

Nové ceny v trenčianskej MHD budú od leta 2024 porovnateľné s cenami v iných mestách. „Cestovné v Trenčíne a Trnave bolo doteraz najlacnejšie zo všetkých krajských miest na Slovensku. Napríklad v Prešove, Žiline, Nitre, čo sú podobne veľké krajské mestá ako Trenčín, sú ceny na úrovni od 0,75 centov do 0,90 centov za hodinový lístok. V Trenčíne to po novom bude 0,80 centov, takže z toho najlacnejšieho mesta sa dostaneme na úroveň priemeru krajských miest.

A teraz realita a spresnenie (účelovo) nepovedaného:
- v TN sa porovnávajú ceny z dopravnej karty, nie v hotovosti. Pretože v ZA stojí aj v hotovosti lístok 90centov
- v hotovosti sa Trenčín stane najdrahším mestom v SR, pretože v ZA si človek za hotovosť kúpi lístok za 90c a "doplnkový" predaj u vodiča je nad rámec možnosti kúpiť lístok v hotovosti. V TN je "doplnkový" predaj u vodiča základnou povinnosťou! A teda sa miešajú zase hrušky s jablkami.
Odpovedať

draxter

#14029 Ohodnotiť kladne 2 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: PtrkHrnk #14020:
Veľmi pekne, pod jednou strechou a smerne aj správne.

Virtuálna dopravná karta: https://imhd.sk/zv/doc/sk/23277/Prechod-na-virtu%C3%A1lne-dopravn%C3%A9-karty-v-MHD-Zvolen

Hotovosť: buď bude akceptovaná vo vozidle, alebo v automate či inom predajnom mieste. Ale zachovaná byť musí (čl. 39a Ústavy SR). Ja som bol zástanca automatov, lebo nech je suma hotovosti akákoľvek, vždy to znamená, že vodič nielen šoféruje. A vždy musí s hotovosťou robiť. Pri automate nie. To je otázka na obejdnávateľa.

Nesúhlasím, že hotovosť má byť cca 100-150% z karty. To je nepochopenie účelu, to je už zderstvo ako som písal. Pretože je rozdiel 10c a 20c, čo je 100%, ale je sakra rozdiel 0,80c a 2 EUR (ako dnes). Rozdiel má byť fixný, napr. 30c, alebo dajme tomu 25%.

Napokon, podľa § 14 zákona č. 332/2023 Z.z. tarifa cestovného (ďalej len „tarifa“) obsahuje cestovné za dopravné služby, najmä základné cestovné a prepravné, osobitné cestovné pre vybrané skupiny cestujúcich a za psov so špeciálnym výcvikom (ďalej len „osobitné cestovné“), sadzbu sankčnej úhrady podľa odseku 5 a úhrady za prepravu batožiny, bicyklov, kolobežiek, živých spoločenských zvierat, motorových vozidiel a zásielok, vrátane príplatkov a zliav, ako aj podmienky, za akých sa uplatňujú jednotlivé príplatky a zľavy.
Regulačný orgán vychádza pri určení maximálnej výšky základného cestovného z analýzy nákladov, ktoré je potrebné vynaložiť na poskytnutie dopravných služieb, vrátane zisku s prihliadnutím na kúpyschopnosť cestujúcich.
To mi chce niekto povedať, že základné cestovné 2 EUR bolo niečím takým podložené? Figu, ani na rokovaní MsZ a ani v návrhu zmeny tarify nič také nebolo.


Odpovedať

PtrkHrnk

#14028 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Vladimír #14027:
Ktoré sú to tie „drobnosti“, na ktoré máte iný názor?
Odpovedať

Vladimír

#14027 Ohodnotiť kladne 3 Ohodnotiť záporne
Reakcia na: PtrkHrnk #14020:
Veľmi dobrý dokument. Aj keď sa tam nájdu drobnosti, na ktoré mám iný názor, veľmi chválim systémový prístup k problematike. Presne takto by som si to aj ja predstavoval - je daná štruktúra lístkov a cenové vzťahy medzi nimi. Poslanci by mali schvaľovať iba výšku "x", všetky ostatné ceny by boli od neho odvodené automaticky.

Súhlasím aj s tým, že Ideálne by bolo, ak by sa cestovné upravovalo (alebo sa aspoň o úprave rokovalo) vždy, keď "x" vplyvom medziročnej inflácie prekročilo 10 centov. Gro problému s nadchádzajúcou tarifou je práve extrémny cenový skok/šok. Tento by nebol býval, ak by sa ceny upravovali priebežne podľa inflácie.
Odpovedať

kvorka

#14026 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: mikeska #14016:
Chyba na chybu, neprehľadnosť a nesystémovosť. To je tak, keď sa na psolednú chvíľu robí hrubá záplata na hrubú dieru....kopec vecí ani po MsZ 27.05.2024 nie je jasných 😠 🤬 👎
Odpovedať

PtrkHrnk

#14025 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: henko151 #14024:
V autobusoch máme pri každých dverách 2 označovače, čo je vysoký nadštandard. Bola by škoda ich nevyužiť, navyše tap-in pre väčšinu cestujúcich máme aj teraz
S aplikáciou mám filozofický problém – vyžaduje pozornosť. A vedomujem si, že Fairtiq nie je taký nespoľahlivý, ako sa o ňom hovorí. Ale osobne sa mi nepáči, a nie len preto, že je to uzavretý systém tretej strany.
Tomu, aby sa náhodný cestujúci musel rozhodovať, aký lístok si kúpiť, sa práve snažím vyhnúť.
Zakúpenie PCL ako predplatného je úplná samozrejmosť (s aj bez automatickej obnovy).
Odpovedať

henko151

#14024 Ohodnotiť kladne 3 Ohodnotiť záporne
Reakcia na: PtrkHrnk #14020:
Podľa mňa pípanie pri každom nástupe nie je systém, ktorým sa treba inšpirovať. Dosť to zdržuje odbavovanie cestujúcich viď. západná Európa. Taktiež nevidím dôvod rušiť aplikáciu, ktorá existuje a môže niektorým ľudom vyhovovať. Tak isto verím, že do pár rokov prídu aj na SK trh aplikácie podobné Fartiqu, ktorý je vlastne Pay as you go, len teda na základe polohy a nie na základe pípnutia. Zároveň aj integruje všetky zapojené systémy (napr. Švajčiarsko je zapojené do toho zapojené na celoštátnej úrovni), takže cestujúci nemusí vôbec lúštiť tarify.

Mne sa páči brnenský systém, že keď cestujúci nechce riešiť platnosť cestovného lístka tak sa zakaždým pípa, ale ak vie koľko bude cestovať, tak si vie zakúpiť aj konkrétny cestovný lístok a nemusí sa zakaždým tapovať.

Podľa mňa budúcnosť PCLiek je mať ich zakúpené ako predplatné cez platobnú kartu (dnes bežne Spotify, Netflix a pod.), avšak v doprave toto riešenie ešte vôbec nie je rozšírené. Viem, že tak funguje Deutschlandticket zakúpený cez MoPla, ale inde som toto riešenie zatiaľ nevidel.
Odpovedať

PtrkHrnk

#14023 Ohodnotiť kladne 2 Ohodnotiť záporne
Reakcia na: mikeska #14022:
Áno, s 24-hod. lístkom je to tak. Získate jednu výhodu, stratíte inú. Limit je na situácie, keď máte neplánovanú cestu.
Odpovedať Príspevok bol upravený autorom.

mikeska

#14022 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne
Reakcia na: PtrkHrnk #14020:
Pekne spisane. Mesto napise ze ceny sa nezvysovali od r 2011, keby len kazde 3 roky zvysili cenu o 0,1€ tak sme tak kde dnes a nie narazovo.
Len poznamka: denny limit s automatickym zuctovanim tu nevidim vyhodu oproti 24. hod listku kedze ten ti plati aj nasledujuci den.

Odpovedať

mikeska

#14021 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Michal Mazánik #14019:
Ano 50% zlava sedi ale zo zlych sum pri BK aj hotovosti.
Zameru rozumiem, aby sa oplatil pri 3 jazdach. Suma mi vychadza zjednodusene ako 2,5 nasobok zakladneho CL. Pri BK je to viacej...to nie je vyhodne. Pri hotovosti je to dokonca menej tam je to vo vyske 2 jazd.
Odpovedať

PtrkHrnk

#14020 Ohodnotiť kladne 3 Ohodnotiť záporne
Ak sa opäť môžeme baviť o tarife, tak si dovolím pridať tento stručný koncepčný návrh o tom, ako by to malo fungovať. O konkrétne ceny v ňom nejde, ale svoj názor som vyslovil. 😂
Odpovedať

Michal Mazánik

#14019 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: mikeska #14018:
Otvoríme s poslancami MsZ a zástupcami MsÚ aj tému ceny 365-dňového zľavneného lístka.

Čo sa týka 24-hodinového lístka, tam výška zľavy 50% sedí. Ohľadom jeho výhodnosti, zámer bol, aby sa oplatil pri 3 a viac jazdách MHD v priebehu 24 hodín. Pri platbe z bankovej karty to tak momentálne nie je. Ako som povedal, ide o chybu, vieme o tom a riešime to.
Odpovedať Príspevok bol upravený autorom.

Zmeniť zobrazenie

Štruktúra
Zoradenie
Počet príspevkov na stranu
Dátum a čas príspevkov

Vyhľadávanie v téme

Hľadaný text
Dátum od
Dátum do
Hľadá sa v texte príspevku aj v mene používateľa.
Súčasne je možné hľadať viac výrazov oddelených medzerou.
Návod pre pokročilé vyhľadávanie nájdete tu.