Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Chvalabohu, ze sa dopyt pouzivat nebude. Narobil by viac skody ako uzitku. Zatial ma nic nepresvedcilo o jeho vyhodnosti. Ved na malo frekventovanych zastavkach vodic nemusi dvere, pri ktorych nikto nestoji, otvarat a dosiahneme ten isty efekt akoby tam bolo dopytove otvaranie dveri.

Re #6365 IC506: Myslim, ze ziaden Tesco bus nebude potrebny. L12 podla mna postaci. V Presove su ludia zvyknuti na pesie prechody k HM a supermarketom. Ako priklad - Kaufland je daleko aj od zastavky Levocska aj od Clementisovej aj od O.Mieru; Lidl si tiez nevyziadal (nezaplatil) novu zastavku (nutne pesie presuny zo zastavok Myto/M.Culena/Volgogradska). Ako nutne (zaplatene) zlo si viem predstavit zachadzku L29.

Re #6375 Tomas: Ano, vedeli, staci si pozriet mapu z osemdesiatych rokov.

Re #6378 Vladimir: Zobrazovat moznosti prestupu? V Presove? To by sa nedalo. Ved v centre mesta sa stretava tolko liniek, ze by sa to pocas presunu z jednej zastavky na druhu ani nedalo vsetko zobrazit. A bozechran meniny!

Re #6399 Richard: Budem pokracovat v tradicnej kritike bratislavskych autobusov. V BA by som sa o dvere urcite neopieral. Jazdievam rano do prace L96/2 na ktorej jazdia povacsine B732. Kridla dveri niekedy drzia len silou vole vodica. Pochybujem, ze by mal vodic presny prehlad o tom, ci su dvere na 100% zatvorene a zaistene. Spolieha sa pravdepodobne na spatne zrkadla.
Raz som zazil aj v PO jazdu L15/1 bus 268, ked mal malo vzduchu a dvere sa mu nezatvarali, tak sme isli s polootvorenymi a zatvarali sa same za jazdy. Vodic po prichode na Trojicu jazdu ukoncil a odfrcal do vozovne pre novy voz.
Este raz som videl ako 301-tka LN2/1 na prvom spoji zo S3 prisla (privliekla sa) s otvorenymi druhymi a tretimi dverami na Trojicu a "letela" do vozovne.

Re #6412 Vladimir: A co takto umiestnit tu tabulu niekde do interieru vozidla tak, aby ju z vonku nebolo vidiet a nespatila vzhlad vozu? Pripadne ju nahradit tak ako navrhol Tomas #6413).

Richard:

Dispecer zimny cas nastavuje manualne na kazdom vozidle, na kazdych hodinkach, no proste vsade manualne. Takze niekedy Ti naskocia minutky dopredu, niektore dozadu ?

MAS PRAVDU

Tot nazor. ?

Takže jaký rozdíl je mezi tím, co navrhuješ a tím, co se v Žilině provozuje? Žádný.

--> Re #6385 Peter K.

no hej to mozem potvrdit.. len ja som videl klbovy CB na 10ke uz v sobotu

Děkuju, špatně jsem to napsal. Já vím, že to levné není (a pro Prahu s extrémním množstvím výluk a dalších změn linkového vedení to nie je ono), ale zase si myslím, že v Prešově by to byla jednorázová investice- jejich linkové vedení je fantasticky stálé, takže taková tabule vydrží léta beze změny. Ale asi by i tak nešlo to instalovat pro úplně všechny linky- mám na mysli takové ty špičkové posily o 1-5 spojích denně, to by asi fakt nemělo význam. A kromě toho se to dá udělat i levněji- třeba se na vnitřní stranu Mielců instalují drážky a do nich se budou zasouvat klasické cedule se zastávkami. Taky už jsem to někde v ČR viděl, ale v téhle chvíli marně vzpomínám kde.
Pokud jde o poptávkové ovládání dveří, tak bych se hádal- hodně jsem najezdil s řidičem T6, tak jsem viděl, jak to v praxi vypadá- ne že by řidiči byli zcela bez viny (taky to chce trochu citu, kde to pomáhá a kde zdržuje- na Václaváku asi poptávkové ovládání není optimum), nicméně je to rozhodně spíš v lidech. A v tomto případě skutečně platí to moudré prešovské "všechno nebo nic". I v takové Blavě tohle musím ocenit- dali čudlíky i na ty nejhorší T3 co mají a pak v tom cestující nemají zmatek.

Aabych doplnil - proč se škrábat levou rukou mezi nohama za pravým uchem? Žilinské řešení s transparentem i klasickou tabulí se mi líbí, pokládám ho za elegantní, nikterak mě neuráží a NEpokládám ho za nevkusné.

Ty fólie nejsou samolepící (to by bylo skutečně VELMI úchylné, obzvláště u tramvají v Prase, kde nejsou vozidla přidělená na linku ani řidičům) ale magnetické a pekelně drahé. Proto taky jsou jen a jen pro pravidelné linkové vedení, v okamžiku, kdy dochází k sebemenší změně, tam není nic.

Co se týče poptávkového otvírání dveří, tak i v PRase by se lidi naučili to používat ale nejprve by to museli používat řidiči, dneska je totiž používání poptávky, je to momentálně čistě na jejich vůli a je v tom, chaos, bordel, anarchie a kolektivní zimní sport na ledě. Takže lidi blbí nejsou, lidi nejsou jasnovidci, aby věděli, zda ten-který řidič použije uvolnění nebo dveře rovnou otevře. Blbý je DPP.

1.11.2005:
L15 : 331
L32/36 : 345
L44, L19/10 : 355
- Klbaky na L15 a L19/10 si vyzaduju aj vymenu vozidiel medzi vodicmi viacerych turnusov. (Sofer jazdi podla svojho SCP, ale pocas desiatovej/olovrantovej prestavky si navzajom vymenia vozidla - "15/1 a 22/1" ; "11/1 a 10/1" . ☺

No nevím, jestli by to v Prešově technicky šlo (ty přejezdy z linky na linku jsou dost divoké), ale docela hezké řešení jsou takové plastové samolepící fólie se seznamem zastávek, ktere by se lepily na vnitřní stranu bočních orientací. V Praze to tak u T6 máme a docela se to osvědčuje. A už jsem to viděl (v různé formě) na různých místech Evropy a vypadá to moc hezky- a hlavně účelně.

No nevím, jak v Blavě teď, ale otevírat dveře za jízdy jsem viděl už hodněkrát na různých místech. Typické to bylo třeba pro Pardubice (dokud tam jezdily převážně Karosy z 80. let s minimální údržbou) nebo jsem nedávno jel Karosou B934 (r.v. 1996) jednoho soukromého dopravce v okolí Prahy a tomu se neustále otevíralo jedno křídlo předních dveří, takže jsme nakonec jeli s otevřenými...
Ale přiznávám, že by mě zajímalo, jestli to v Prešově je taky- zatím jsem měl vždy pocit, že problémy s dveřmi mají jen Karosy s (viditelně) zanedbanou údržbou- a takové v Prešově asi nejsou!

Lepší vzadu schůdek (jako u vašeho nejstaršího Renaultu) než NP za cenu vysokáánské podesty pod zadními sedadly (jak se v Karose dělá od 2001). Ale když může autobus být 100% NP, všechna sedadla jsou pohodlně dostupná a ještě to dobře vypadá, tak není co řešit- Solaris například...

Což o to, poptávkové ovládání dveří je sice šikovná věc, ale musí být všude, jinak z toho budou kardinální zmatky- normální lidi nebudou zkoumat, jestli zrovna teď to otvírá samo nebo ne. A lidi jsou blbí- v Praze to máme na všech T6 už 10 let a pořád se ještě najdou jedinci, co čekají, až se dveře otevřou... Takže v Prešově je lepší to nezavádět- moc peněz nemáte, dosadit to na všechno (včetně VP Karos a Tr14) je dost drahé a užitek v podobě menšího opotřebení dveřních pohonů a menšího úniku tepla není zase tak velký.
A jinak mě fascinuje, jak jste všichni vyjevení z těch Citelisů- vždyť se to od klasických Agor liší skutečně jen předním čelem, ničím jiným! Ale musím přiznat, že prešovský nátěr těm autobusům fakt sekne- jinak se mi totiž klasické čelo z Agory líbí víc, ale tohle je fakt nádhera!

Beriem ako názor. V tejto veci je ťažko dospieť k nejakému záveru, pretože je to vec estetického cítenia každého z nás.
Ja osobne si neviem vľmi predstaviť podobu takéhoto plagátu a hlavne zmysel jeho výroby, ak už minimálne z tradicionálnych dôvodov každý cestujúci hľadá informácie na linkovej tabuli vozidla. A ak je tá tabuľa ešte graficky vydarená (čo podľa mňa žilinské sú), tak už vôbec nevidím problém. Iné by bolo, keby tam bola nejaká dvadsaťročná ošarpaná cez šablónu nastriekaná tabuľa.

Hovoril som o pocite. Kedze spoj robi pocas dna prejazdy, musi sa menit aj tabula. To znamena, ze vodic tam musi prist a rucne ju vymenit. Je hlupost, aby prelepoval zakazdym nalepky (tie by tam mohli byt iba vtedy, ak by dany spoj vykonaval stale iba jednu linku). Ale tak, ako vodic moze a musi vymenit plechovu tabulu, takisto by vymenil vo vnutri vozidla obdobny oznam. Podla mna je to len prezitok typu: "cestujuci su zvyknuti, ze to maju tam na tabuli". Vo vnutri by mohol byt pekne graficky spracovany oznam, ktory by okrem informacnej funkcii zaroven doplnal interier vozidla z estetickeho hladiska. V sucasnosti je to podla mojho nazoru presne naopak.

Ja nič neobhajujem, len konštatujem. K Tvojmu návrhu by som sa spýtal, ako by si riešil prejazdy medzi linkami. To každý deň alebo dokonca v priebehu služby počas dňa sa majú tie nálepky prelepovať?

Re #6411 Richard: Je pravda, že na pohľad je to dosť divoké. Na druhej strane dnes z produkcie R&G neexistuje nič čo by nahradilo úplne jednoduchý schematický náčrt priebehu linky na zadnej strane plastovej tabule. Zatiaľ je realita síce smiešna, ale taká, že v tomto ohľade plastová ceduľa spĺňa vyššiu informačnú hodnotu ako displej.
City busy sú jediné žilinské vozidlá tuším, ktoré majú na boku displej i plastovú ceduľu. Ostatné majú na boku iba plastovú ceduľu a displeje zase vpredu a vzadu.

Ano Vladimirova obhajoba ma logiku vzhladom na nedavne vacsie zmeny v linkovom poriadku. Ale zasa ty mas pravdu, ze je to uzasne nevkusne a ja by som to bral ako parodiu na displeje a uzasne moznosti palubnych pocitacov.
V Ziline maju SRG 3000 a to je ze vraj tak uzasne flexibilny system, ze pokojne na displejoch zobrazis co potrebujes. Napriklad na vnutornom nasledujucu zastavku. Aj dve ked potrebujes ? . Aj tri ... ?