Discussion Forum › General Discussion

??? to su tmave okna??? alebo to sa mi iba zda???http://www.imhd.sk/ba/index.php?w=372f2833232930ef392b342f26ea&styl=8&typ=fotka_mesiaca&no=5&id=27302aeef5f024f4f0f6f221

Re Sarko: Obávam sa, že linka v trase Štadión Technickej univerzity - Nám. osloboditeľov - Barca nebude môcť nikdy vzniknúť. Jedným s dôvodov je aj fakt, že ani jedna konečná nie je uspôsobená na vyčkávanie vozidiel.

Nemyslím si, že by stanica zdvojené intervaly na L3 a 7 neuniesla. Ale aj napriek tomu som za zachovanie súčasného linkového vedenia električiek. To považujem za ideálne. V rozhodujúcich smeroch sú zavedené priame linky a súčasne sa žiaden vzťah nevykonáva dvojicou liniek (pokiaľ to nie je nutné).

Ak sem-tam náhodou električka na Jazero vypadne, DPMK by mal mať páky na to, aby napr. pohotovo odklonil L3, 7, 9 a R2 do Barce a so zálohovými busmi jazdil medzi Važcom a VSS, križovatkou. Zriaďovať umelo priame autobusové linky na Jazero len preto, že čo keď raz vypadne električka je podľa mňa nezmysel.

Re #2484 Dopravák: Môj adrenalín je v pohode. Ale nehnevaj sa, zdá sa mi, že sa na vec dívaš veľmi povrchne. Furča je prístupná z dvoch smerov, pričom prepravné nároky sú v oboch prípadoch približne vyrovnané. Dá sa povedať, že počet cestujúcich v smere Nám. Maratónu mieru - Mier - Fruča sa rovná počtu cestujúcich v smere Nám. osloboditeľov - Sečovská - Furča. O severe niet čo diskutovať, trolejbusy zakonzervovali na niekoľko rokov súčasný stav, t.j. linka cez Mier na Lingov. Ale čo juh? Časť prúdu možno pustiť cez celú Furču po L18 a cez Mier na KVP, ale všetko určite nie (minimálne v špičke)! Takže niečo jednoducho musí chodiť z NO len na Furču a točiť sa teda kde? No na Exnárovej! To sú základné pravidlá a fakty a Ty si tým, akokoľvek by si chcel, nepohneš. Nemôžeš znásilňovať prúdy, že budeš posielať kvantá spojov niekam, kam netreba iba preto, že Tebe sa nepáči nejaká otočka.

Chudák Ťahanovčania!
Dnes o 14:23 zastávka Mlynská Bašta smer Mier: prichádza 5227 L34 (sólo!!) totálne preplnený 4x sa pokúša zatvoriť dvere až potom sa mu to podarí. Prichádza Ikarus 4095 L53 prázdny - naplní sa asi tak na 48% (20% považujem za obsadenie autobusu - ak všetci sedia - nie je ani jedno voľné miesto) a odchádza. Prichádza sólo 5223 L36 plná, naplní sa a odchádza na 90% vyťažená. A posledná prichádza L27 kĺbák 3203 plnšia, ešte niektorí nastúpia a tak na 85% vyťažená odchádzá. Všetko sa to udialo postupne jeden odišiel druhý prišiel cca 4 minúty

Nuž, vždy mi bolo jasné, že ten človek nemá všetko v hlave v poriadku.
I.

a zasa tá nešťastná Exnárová

Re #2478 Vladimír: je to pravda Ale aj ty máš pravdu Okey! Ináč napísal som, že neplatí to pre Lingov a aj Modrák - Hnedák -Torysu ... Preto by tade mal premávať (pozor dvihne sa Ti adrenalín) expres L55, ktorý by Furčou prechádzal (doviezol a vyzbieral cestujúcich)

Teda zhrniem to - Exnárovú zrušiť L32 zrušiť, trolejbusy doviesť na ŽS a urobiť expres prechádzajúci Furčou (popri trati L18) - nezachádzal by na Lingov, nestál by na Sečovskej ani na Colnici. A všetci sme spokojní

Myslim, ze by si na jazere vobec nemusel zladovat L3 s L9, pretoze ani dnes nie su zladene.Ale..
-L3 by musela chodit minimalne v dvojnasobnych intervaloch,t.j. nahradzat aj L7.
-preniesol by si velku zataz na slucku na ZST. Neviem si predstavit, ako by sa ti tam otacali L3 a L2 minimalne dvakrat castejsie za hodinu ako doteraz.
-z No by si vytvoril jedno velke mravenisko. Predstav si rano, ako sa ludia po vystupeni z L3 masovo hrnu na zastavku pred Dargovom. Ta zastavka nie je na tolko ludi prisposobena.
preco sa kazdy pri redukcii dopravy zameria najskor na jazero? Myslim, ze toto sidlisko uz davno plati za svoju polohu. Neda sa obsluhovat z dvoch stran, a z liniek, ktore su uz aj tak otrasne, by kazdy este nieco obmedzoval, rusil. Ale uz pomaly niet co. Busy su tam podla DPMK zbytocne, lebo tam jazdia elektricky. Ale kto poradi ludom, ako ist rano do prace, ked elektricky z roznych pricin nejazdia?

Toho som si vedomý, ale aj tak si nemyslím, že by sa niekto kompetentný v súčasnosti reálne zamýšľal nad možnosťou zrušenia električkovej dopravy v Košiciach.

Myšlienku nahradenia "zlých, hlučných a miesto zaberajúcich" električiek "dobrými, tichými a miesto nezaberajucími" trolejbusmi otvorene prezentoval bývalý primátor R. Schuster. Aj vďaka jeho intervenciám boli postavené úseky NO-Lechkého a Moskovská-Myslava.

Akákoľvek nová e-linka by bola zbytočná. Ja by som si vedel predstaviť (za predpokladu zavedenia prestupnej tarify) skôr obmedzenie aj súčasných liniek. Minimálne by som mal predstavu o zrušení L7 a presmerovaní L4 zo Starej radnice na Štadión TU. Týmto krokom by bolo možné výrazne posilniť L2 a L3. Na NO by bol prestup a L2, L3 a L4 by na seba nadväzovali. L5 by sa v úseku ŽS-kruhový objazd prekladala s L6 a L6 zasa v úseku kruhový objazd-NMM s L9. Hádam by sa to dalo zladiť aj úseku OC Važec-VSS medzi L3 a L9.

Ak už chceli v r. 1995 kamsi ťahať trolejbus a pritom lacno, mohli radšej na stanicu a nie na Bottovu. Po výstavbe trate po Sečovskej možno mohla vzniknúť pôvodná L30: Lechkého - Toryská - Nám. osloboditeľov - Sečovská - Dar. hrdinov - Mier - Mlynská bašta - Žel. stanica

Osobne by som bol za zachovanie súčasného stavu linkového vedenia v Košiciach. Ak niekde chýba priame spojenie, skôr by som sa spoliehal na prestupnú tarifu a hustejšie intervaly - nech ľudia prestúpia. Pravdou však je, že na DPMK sa už dávnejšie pomerne intenzívne uvažovalo o novej L8 v trase Barca - Alejová - Moldavská - Žel. stanica. Určití ľudia tak chceli presunúť časť záťaže centrum - Cassovia na električku.
O linke v relácii Moldavská - Kuzmányho som aj ja dávno sníval. Napriek tomu, že je tam koľajové odbočenie takto s výnimkou linky V nikdy žiadna pravidelná linka nejazdila. Podľa mojich informácií aj linka V bola z tejto trasy odklonená potom, čo dopravná polícia zakázala pravidelné odbočovanie električiek v tomto smere. Dôvod som nikdy presnejšie neskúmal, ale dmnievam sa, že semafor Kuzmányho - Štúrova nastavili tak, že im lepšie vyhovuje nemať žiadnu linku takto odbočujúcu. A keďže V-čko jazdilo len každých 50 min., padlo. Preto sa zrejme takto jazdiacu linku presadiť nepodarí.

Re #2474 Dopravák: Zdvihol adrenalín. Možno trošku :o) Ak by jazdili trolejbusy na stanicu, L32 by v tomto smere nebolo treba. Do tej doby je potrebná.
S tým príkladom trolejbusu s L18 si dovolím veľmi neveriť. Nechce sa mi veriť, aby trolejbus bol od polikliniky na Sennom trhu skôr ako L18. Ale aj keby to bola pravda, tak:
1. nevyberaj si účelovo zastávku Darg. hrdinov - Poliklinika! Práve táto zastávke je na rozhraní a skôr patrí už k časti, ktorú je vhodné obsluhovať severom. Radšej porovnávaj zastávky ako OC Torysa, či OC Hornád.
2. Tvojmu výpočtu dosť napomáha aj zachádzanie L18 na Lingov, s ktorým som nikdy nesúhlasil. Ak by si porovnal trolejbus s L32, už by Ti to inak vychádzalo.

Nodes: Myslím, že preháňaš. Nikto električky v Košiciach zrušiť nechce. O tom som presvedčený. A to som dosť veľkým kritikom DPMK.

Pochopitelne. Ako inak si vysvetlit, ze, ako uz tu uviedli predo mnou, ze od roku 1993 el. doprava stagnuje? Nie tak, ze " ved pomaly to zrusime ".

Ále no, proti TD nemám nič, akurát sú zle vyriešené. Úsek Mlynská bašta-NO vôbec nemal byť. Stavba TD bola rozdelená na 4 etapy:
I. Lingov - Mier - Mlynská bašta
II. Mlynská bašta - Vojenská - Ipeľská - Tr. KVP - Moskovská - Myslava
III. Lechkého - Tr. KVP - Toryská - Štúrova - Nám. osloboditeľov
IV. Nám. osloboditeľov - Palackého - Sečovská - Tr. gen. Svobodu - Exnárova

Mali to byť dve vzájomne "prepletené tangenciály" a až toto by boli linky ako sa patrí a nekafrali by do remesla elekričkám. V úseku MB - ŽS mala už dávno stáť električková trať.

aj Sarko
Čo máte stále proti trolejbusom !!! Budem sa opakovať, ale súčasné riešenie trolejbusovej trate považujem za najlepšie aké mohlo spomedzi prvých tratí vzniknúť.
ALa Bottová: vtedy to bolo najlepšie riešenie aké mohlo padnúť. Predstavte si, že by troleje ťahali cez NMM až na KVP (alebo ktovie kde) - nebola by obslúžená časť Vodná, Jakabov palác, ŽS a NO ani z jedného z týchto sídlisk - a to znamená ťahanie ďalších (zbytočných) autobusových liniek cez tieto úseky.

Som Ti dvihol adrenalín Len som reagoval na Tvoj príspevok ohľadne konečnej Exnárová. Mne je L32 totálne ukradnutá. Tak ako napísal BM stačilo natiahnúť troleje na ŽS a je to. Žiadnu L32-jku by netrebalo.
Tiež si písal, že má opodstatnenie viesť linky zo stredu sídliska kvôli rýchlosti (že ľudia z vrchu sú skorej v meste - áno, možno z Lingova),ale napr. Trolejbus miňajúci L18 pri Poliklinike Východ je pri Jakabovom paláci vtedy, keď L18 stojí na križovatke Palackého - Jantárová

L8 bola naozaj robotnickou linkou. Pamatam sa na tie casy, okrem niektorych spojov chodila poloprazdna. Navyse mala dost neprakticku konecnu- Amfik,preto nebola vyuzivana obyvatelmi Terasy pri ceste do mesta-nam MMM. Tato linka bola teda jednoucelova. Rano po Terase pozbierala ludi do VSS, poobede ich rozvazala domov. Nieco ako Rka, len s oznacenim mestskej linky.
L8 by vsak mohla vstat z mrtvych, ale to by DP musel na tom popracovat. Samozrejme,ze by musela zmenit trasu, prisposobit CP k uz existujucim. Mohla by jazdit aj po casti z niekdajsej trasy. Najskor ma napadlo, ze by mohla obsluhovat St. Lokomotivy-Terasa-Optima, ale Terasa je uz obsluhovana Optimabusom a zo Severu sa ludia asi nebudu hrnut do Optimy. Takze vytazenost by bola minimalna. Ale...
Urcite sa asi pamatame na rekonstrukciu Juznej triedy a s tym spojene presmerovanie L7 cez Alejovu,dolu po Moldavskej na Kuzmanyho? neveril som, ze tato linka najde opodstatnenie,bude vyuzivana, no prekvapila ma jej obsadenost. Preco? Pri kruhovom objazde je viac skol a navyse je tu dalsi dovod. Chyba spojenie Carrefour,blsak-Moldavska,Kuzmanyho. Ludia, ktori to maju relativne blizko k OC,blsaku nemaju s nimi priame spojenie.
Aky mate na to nazor?

a to nazyvas "logikou"??

V tom vidim asi len jednu logiku. Postupny koniec elektriciek v KE. Kto ma pozna, vie, ze som velky fanusik tohoto druhu dopravy a ze mi to je velmi luto.