Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Chce župa verejnú dopravu? Chce aby vodiči jazdili? Tak tento krok v súčasnej situácii je čistý diletantizmus.

Jasné, všetci máme vešteckú guľu. Kraj mal avizovať zmenu. Veď desiatky rokov cenový výmer toto obsahoval a to aj v čase súťaže!

Zaujímavé, lebo sa mi zdalo, že tento rok sa zelené bustec displeje na starších busoch menili za plnofarebné veľkoplošné - a myslel som, že to sú Emtesty, v rámci unifikácie...

Môj skromný odhad by bol že im nefunguje odbavovací systém Inak neviem na aké zmeny si majú cestujúci zvykať keď podľa mojich vedomostí žiadne zmeny v doprave nebudú a má sa zavádzať len nová tarifa, na ktorú si samozrejme ťažko zvykať keď sa en bloc cestuje zadarmo

Edit: Po otvorení e-shopu konštatujem že odbavovák asi naozaj nebude od Transdaty, lebo ak chcete pridať DK ako identifikátor, nejde to cez SNR, ale musíte si zistiť UID. To by naznačovalo že BBSK pracuje so systémom ktorý sa "nerozpráva" s Transdatou, takže nevedia riešiť čítanie SNR pri priložení karty. Tým pádom by to malo fungovať s bársakou NFC kartou (alebo aspoň tými základnými Mifare), kľudne aj s prístupovou kartou do roboty, alebo tak. Tým pádom beriem späť, možno systém pripravený je, len musia vymeniť HW vo vozidlách. Plus teda palec hore ak naozaj úplne poslali Transdatu dopreč

Ako píše Viko, nikto nikdy SADke nesľuboval že jej bude dotovať zamestnancov. Toto je problém vyplývajúci z toho čo píšem nižšie že pseudomanažéri v SADkách nie sú zvyknutí fungovať v normálnom zmluvnom prostredí. Oni tam sú 30 rokov zvyknutí že pošlu faktúru a kraj zaplatí. Si pamätám aké bomby šupy dával Slovak Lines v bratislavskom tendri - oni sa nedokázali vyrovnať s konceptom že musia niesť nejaké podnikateľské riziko a už to nebude tak že akúkoľvek stratu vyrobia, niekto príde a zachráni ich.

Zamestnanecké cestovné je súčasťou ohodnotenia zamestnanca a takéto bremeno je prirodzene na zamestnávateľovi, teda SADke. Mne tiež župa nedotuje cestovanie, nerozumiem prečo by inej skupine zamestnancov *v súkromnom sektore* mala. Toto si musí poriešiť dopravca a očakávať čokoľvek iné je zo strany dopravcu naivné.

https://www.bbsk.sk/aktuality/cestujuci-sa-uz-mozu-registrovat-v-e-shope-cely-januar-bude-primestska-doprava-v-bbsk-zadarmo

V januári bezplatné cestovanie v PAD

Ešte raz opakujem, status quo je irelevantné. Boli k dispozícii podmienky VO a návrh zmluvy, dopravca mal vychádzať vo svojej cenovej ponuke z nich, nie si domýšľať vlastné hypotézy.

Iste, ale ani opak neavizoval. Takže sa šlo podľa statusu quo. A kraj potom s ohľadom na súčasnú situáciu toto vymyslí. A bude mať, čo chce.

Kraj nikdy nedal dopravcovi záväzok že takéto niečo bude poskytovať, dopravca s tým teda nemal počítať.

Ono zásadne záleží na tom, či je to brutto zmluva alebo netto zmluva.

Takto to funguje napríklad v MHD Nitra a Trenčín. V nových zmluvných podmienkach už objednávateľ žiadnu osobitnú tarifu pre zamestnancov dopravcu neakceptuje (toto sa vedelo vopred).
Zamestnávateľ poskytuje svojim zamestnancom a ich rodinným príslušníkom zľavy z cestovného aj naďalej (existuje interná zamestnanecká tarifa). Vo výkaze pre objednávateľa však všetky lístky zakúpené zamestnancami a ich rodinnými príslušníkmi vykazuje v hodnote zodpovedajúcej platnému verejnému cenníku. Rozdiel medzi cenou, ktorú zaplatí zamestnanec a cenou, ktorá ide do výkazu pre objednávateľa znáša zamestnávateľ ako náklad na zamestnanecké benefity.

Edit: Rovnaký princíp funguje na prímestskej doprave v NSK vykonávanej Arrivou už od roku 2016.

Pokiaľ som si všimol, nefungujeme na zvykovom práve.
Ak sa kraj nikde v podmienkach VO nezaviazal refundovať zamestnanecké zľavy, sadke na to nevzniká žiaden nárok - ani preto, že by sa to tak "vždy robilo".
Buď mal dopravca pred podaním ponuky požiadať o vysvetlenie podmienok VO, alebo akceptovať že nič také neobsahujú. Starší cenový výmer k inej zmluve je jednak irelevantný, jednak sa nedá tvrdiť že to je nejaká "legislatíva kraja".

Skôr kraju len teraz skrslo, že by to mohlo byť inak. A v tom je rozdiel, lebo dopravca vychádzal z platnej legislatívy kraja. Kraj mal v súťaži avizovať, že to chce zmeniť a bolo by to iné. To ako keby zrazu ťzp nemali dopravu grátis, ale nech to pýta od úradu práce...

Dopravca nemá čo navrhovať ceny cestovného. Ja si napríklad rozhodne nemyslím že zamestnanecké cestovné je niečo čo by v cenovom výmere malo byť a že by to kraj mal priamo dotovať. Ide o zamestnanecký benefit ktorý by mal byť nákladom dopravcu (ktorý si to samozrejme môže započítať do nákladov pri kalkulácií ceny pre kraj). Len teda status quo bolo iné a SADkám ktorých manažment spravidla nie je zvyknutý fungovať v normálnom zmluvnom prostredí nenapadlo že by to niekedy mohlo byť inak.

Veru s ohľadom na platný právny akt postupoval dopravca správne. Kraj mal a mohol avizovať, že výmer zmení. A vtedy by mohol dopravca toto navrhnúť. Na druhú stranu návrh zmluvy do súťaže robil kraj a túto otázku v nej neriešil vôbec.

No a čo že kraj zmenil cenový výmer? Však to je jeho právo. Otázka je jedine či si myslíme že dopravcovo očakávanie že mu kraj bude na základe status quo nepriamo pokrývať zamestnanecké benefity bolo legitímne, pokiaľ sa k tomu kraj zmluvne nezaviazal.

Pleties prepravný poriadok a cenový výmer, a platný cenový výmer vtedy hovoril iné.

Vo verejnom obstáravaní bol zverejnený Prepravný poriadok bez týchto zliav. Tiež súhlasím s tým, že toto je zamestnanecký benefit a vodiči nie sú zamestnancami kraja.