Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Je rozhodnuté. Utorok 30. októbra 2018 bude mimoriadnym štátnym sviatom, kedy si pripomenieme 100. výročie Martinskej deklarácie, ktorou sa slovenský národ prihlásil s spoločnému štátu s Čechmi.

V tejto súvislosti bude potrebné v pomerne krátkom čase adekvátne upraviť výklad negatívnych značiek v cestovných poriadkoch autobusových liniek. Je to pomerne neštandardná situácia a o jej úspešnom zvládnutí mám určité pochybnosti.

Od 16.9.2018 bude spoj linky č. 606428 s odchodom o 5:25 z Lučenca predĺžený až po Rooseveltovu nemocnicu (teraz len po Zvolen), naspäť pôjde o 15:45x. Je to pozostatok bývalej linky do Žiliny (Ostravy).

V pozitívnom zmysle slova ma prekvapuje, že čo píšeš. ?

Sucasna autobusova stanica v BB ma od solidnosti velmi daleko. Ja neviem co uz menej by ta stanica mohla mat oproti sucasnemu stavu. Pozitivne hodnotenie tu naozaj moze vychadzat jedine tak z uboheho predchadzajuceho stavu, kedy uz aj to ze stanica nie je spinava je povazovane za uspech.

To sú také typické slovenské argumenty. Priame autobusy 2-3x denne radšej ako 8-10x denne garantovaný prestup pravidelne aspoň každé 2h.

Mám na teba otázku, že či si vôbec na tej stanici bol a ak áno, tak či viac ako 1-2 krát! Ak by si sa tam prešiel zopár krát a nie iba výletne, tak by si videl realitu. 4-5 minút trvá peší presun nie z autobusovej stanice na železničnú, ale tak trvá od cca obchodu Billa na ŽST, a aj to ak nemáš kufor. Ak ide priemerný cestujúci, tak to zvládne za 6-7 minút možno. Skús si stopnúť, že koľko to trvá takej 40-50 ročnej pani s kufrom a porovnaj aj iných ľudí. 4 min prestup čo si tu zarval svedčí o tvojom absolútnom diletantizme, pretože na prestup sa dáva 5-7 min v menších uzloch, vo väčších 10 minút! Ale budiš, ak chce niekto prestupy znemožniť a odsabotovať, tak si spôsob nájde a v tomto kráľovstve proSADkárskych úplatných hadov sa to podarilo.

Ďalej nerozumiem, že prečo sa tu neustále omieľa a podsúva mantra, že ak by bola stanica inak postavená, tak by bola stratová a nezisková a neviem čo. Čo je toto za duševnú poruchu, že ešte aj to, čo má primárne slúžiť občanom, tak sa na prvé miesto stavia zisk. V prvom rade dopravné stavby ako terminály/stanice majú zabezpečiť čo najkratší a najbezpečnejší presun k dopravným prostriedkom a medzi jednotlivými módmi VHD!!! Ak si nepostrehol, tak sú to dopravné stavby pre užívateľov VHD, priestory na predaj lístkov a podávanie informácií o doprave, ďalej k tomu majú byť pridružené parkoviská a nakoniec až potom, čo tieto všetky funkcie dostanú svoj adekvátny priestor, tak potom sa môžeme baviť o kaviarňach, reštauráciách a nejakých obchodoch, pričom trvám na tom, že v stanici stačia potraviny, lekáreň, pošta a netreba tam elektro, textil, obuv či herňu! Nakoľko AS v BB zlyháva v poskytovaní dopravných služieb, tak je táto stanica nedostatočná. Dúfam, že to takto stačí.

Taký obskúrny dopravca ako napr. Nika trans (sídlo Beňuš) má aj niekde na internete zverejnený cenník?

To pochopitelne nemozem vediet, ani to, aku silnu vyjednavaciu poziciu mesto malo.
Bystrica je ale male mesto, neuzivia sa tu take drahe projekty (a v takom pocte) ako v Bratislave. Keby to bol az tak lukrativne, tak by sa tam nieco postavilo uz davno.

Videl niekto nejaku vizualizaciu alebo projekt lepsej stavby na tom mieste alebo pocul nejaku klebetu v tomto zmysle? Nie, len na imhd vsetci snivaju, co tam hypoteticky mohlo byt, ale to su len sny mimo ekonomickej reality.
Pohlad na pozemky v susedstve tiez vela napovie: byvala Billa chatra, byvale detske ihrisko lezi ladom, Dom kultury chatra, jama pri mestskom urade sa nijak nehybe.

Ja nehodnotim to, co by tam hypoteticky mohlo byt, len hovorim, ze sucasne nadrazie urcite nie je hviezdne, ale je solidne.

Autobusová linka č. 601400 na SIAF 2018
http://portal.cp.sk/Data/pdf/L601400_180901_57710.pdf

Nemyslim ze "odozvy" ktore su poskytnute aktivne (t.j. feedback dava cestujuci ktory sam vyvinul snahu ho niekomu dorucit, t.j. napisat, zavolat a podobne) su vzdy prirodzene primarne negativne. Takto sa statistika naozaj nerobi

Zatiaľ nepomáha, lebo na jednu pozitívnu odozvu je 20 negatívnych. A tie negatívne sú aj na FB, píšu maily, telefonujú, píšu články do novín, petície, vyhrážajú sa markízou atď ... Pričom používajú "argumenty" typu:
- do tých vlakov ma nedostanete lebo už dvakrát som tam dostala vši
- počula som vraj sme okopírovali tento systém z Nemecka, či Rakúska. Ale tu sme na Slovensku vážení, prečo sa vkuse musíme po niekom opičiť ...Tu chcú ľudia cestovať priamymi autobusmi ..

Podľa nových cestovných poriadkov od 1.9.2018 sú všetky linky žarnovického závodu vedené už pod závodom Žiar nad Hronom. Zrejme sa ruší závod Žarnovica a linky okresov BS, ZC idú pod závod ZH.

Zmena cestovného poriadku linky č. 601463 od 1. septembra 2018
- spoj 14:45a z Banskej Bystrice do Horných Pršian posunutý na 15:10
- spoj 17:00x z Banskej Bystrice do Horných Pršian posunutý na 17:05x
- spoj 15:15a z Horných Pršian do Banskej Bystrice posunutý na 15:35
zdroj: http://web.sadzv.sk/old/pages/cest_pal/pal_bb_18/pdf/601463_010918.pdf

"S prihliadnutim na uvedene si myslim, ze ramcovo je to maximum, co sme tu za danych okolnosti mohli mat"
Cize podla teba by developer vystavbu OC na takto lukrativnom mieste odmietol realizovat ak by si mesto dalo podmienku napr. ze stanica autobusov musi byt bezprostredne pri zel.st./terminali MHD? Toto bol ten deal breaker?

Re PIT #53869: "stavba (sa) nezmyselne dostala do súkromných rúk" alebo tiez falaise: #53876 "zabednený velebiteľ súkromného sektora":
Ta stavba nikdy nebola uplne v statnych rukach. Bola v majetku CSAD uz od svojho pociatku. Privatizaciou CSAD sa potom vplyv statu uplne marginalizoval.
Pozrime sa vsak, ako sa tento "stat" staval ku stavbe, kym CSAD bola este statna akciova spolocnost, statny alebo narodny podnik. Dlhe roky tam bola schatrana stavba. Nespravil vobec nic. Az sukromny vlastnik nasiel sposob a cely problem vyriesil. Takze statu sa dovolavate nespravne.

PIT #53869: "dopravná funkcia je neustále od začiatku potlačená"
Vladimir #53870: "Nehovoriac o nedoriešenej dopravnej stránke projektu"
falaise #53867: "...keby bola nákupná časť sústredená tam, kde je autobusová...", "Parkovanie malo byť keď tak riešené pod autobusovou stanicou, ako majú riešené práve tu ospevované nákupné centrá! Využil by sa efektívnejšie priestor keď by na porchu bola autobuska a dve podzemné podlažia by boli pre IAD"

Ja som nikdy nepovedal, ze sucasne nadrazie je idealne, sam som v minulosti viac veci kritizoval.
Ked sa ale pozriete na to riesenie, je zjavne, ze cielom bolo postavit to co najlacnejsie.
Investicia sa musi investorom vratit aj s primeranym vynosom a nemyslite si, ze su tam nejake zavratne najmy. Mozno male obchody platia okolo 20€ za m2, ale u velkych to bude tak 6€. Budovat podzemne parkovisko alebo dokonca odstaviste autobusov je drahe, mozno by ten projekt nasledne nebol rentabilny.

S prihliadnutim na uvedene si myslim, ze ramcovo je to maximum, co sme tu za danych okolnosti mohli mat, preto ma zmysel viest diskusiu ohladne toho, ako by sa to mohlo vylepsit, ale aj s prihliadnutim na opravnene zaujmy majitela.
Ano, asi nebude vhodne nainstalovat tu branicku, asi by sa mal rozsirit a predlazdit chodnik, moze sa optimalizovat priestor nastupist atd.
Ale tvrdit, ze nove nadrazie je apriori zle, s tym nesuhlasim.

A este k tej vzdialenosti vlak-bus-tbus: je to 300m na zeleznicnu stanicu alebo 350m na nastupiste trolejbusov (ked uz sa falusovi nepaci "stanica trolejbusov"). Pri rychlosti kludnej chodze je to 4 a pol minuty.
Kto su ti cestujuci, ktori denne prestupuju medzi autobusom a vlakom a ktorym by tato konfiguracia komplikovala zivot? Nejak si neviem predstavit, odkial kam by cestovali, aby denne absolvovali tento prestup. Pretoze ak niekto sedi 40 minut vo vlaku alebo v autobuse, tak 4 minutovy prestup je uplne marginalna zalezitost.

No Frešo (alebo Frankenstein) padol hlavne pre svoje vzťahy s HB Reavis mám pocit. Na neriešení a neschopnosti riešiť dopravu mali padnúť aj iní a to v každom kraji. Z toho, čo tu je dnes neviem, že ktorý župan sa blysne. BSK je zatiaľ k tomu najbližšie. Ostatné kraje až urobia prvé hmatateľné kroky (t.j. prvé reorganizácie VHD) a neostane len pri (ne)záväzných dokumentoch v šuplíku, tak budem hodnotiť.

Hovoril som o linkach Regio Bus ktore sa od 19.8. celkom zcivilizovali (takt, nadvaznosti...), aj ked od zelaneho stavu to ma stale velmi daleko.

V BSK prave ta blizkost roznych pozitivnych vplyvov dlhodobo pomaha veci aspon trochu tlacit k lepsiemu. Lebo ak nic ine, startuje nespokojnost ludi ktori vidia ze standard nie je ten bordel co verejna sprava prevadzkuje a prevadzkovala. Napokon, bez prehanania mozme povedat ze Freso bol prvy zupan na Slovensku ktory padol pre neriesenie verejnej dopravy.

No pokiaľ v BSK budú tie Os posúvané o minútu a Os z/do Petržalku sú každú hodinu takmer v inej minúte,tak neviem. Čo TTSK aktuálne požaduje nemám potuchy, no pamätam si ako nešlo vedúcej dopravy vysvetliť, že Os TT - Senica - Kúty nemôzu kresliť podľa PAL zo Senice, ale má to byť opačne, pretože na jednokoľajke to ťažko posúvať a už len to, že je tam takt skonštruovaný je zázrak.

BBSK má také možnosti sa inšpirovať inde ako aj iné kraje bez ohľadu na to, kto je jeho sused. BSK má za rohom Rakúsko aj JMK a nejak nepomáha ...

Treba tomu dat trochu casu. Taketo veci sa najlepsie rozsiruju ked ludia maju skusenost s tym ako to funguje niekde blizko nich. Bystricky kraj to ma v tomto tazke, kedze dnes je relativne daleko od akychkolvek rozumnych vplyvov (Cesko je daleko, Rakusko je daleko, Madarsko je este vacsia hroza ako Slovensko, atd.). Co sa ale meni je, ze teraz mame - napriek velkym porodnym bolestiam - na Slovensku prvu lastovicku v podobe taktu v regionalnej doprave, s dorazom na nosnu kolajovu dopravu. Ked sa to v BSK zabehne, zacne sa to odtial postupne sirit dalej na vychod. Uz teraz mozno citit prve signaly z TTSK a ak sa to nespacka, trend bude pokracovat na Nitru a eventuelne pride aj do Bystrice (teda aspon to rozumne vedenie autobusovej dopravy, zmysluplnost zeleznice ako nosneho modu dopravy je v BBSK otazna). Dalej na BBSK bude pozitivne vplyvat pripadna restrukturalizacia primestskej dopravy v zilinskej zupe.

Dnes ide lahko strkat hlavu do piesku a nerobit nic, kedze priemerny volic nic lepsie nepozna. Ale ked uvidi ze o tri dediny dalej maju skvelu dopravu a on medzitym lusti nahodne cestovne poriadky SAD ZV, tak ten tlak vznikne.