Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Jozef: urcite Nemce a Kyncelova, nie som si isty Vlkanovou a Hronsekom. Tie su od mesta oddelene. Neuspesne sa snazi Salkova (tiez vzdialena) a Rudlova (obostavana).

Ešte som sa chcel opýtať, ktoré obce sa odčlenili od Bystrice po roku 1989, a či s tým vznikli nejaké problémy (napr. či tam mesto nemalo nejaké priemyselné podniky a pod.).

Spájanie miest v minulosti neprinieslo želateľný výsledok a predpokladám, že nebude ani v budúcnosti. Je mnoho príkladov, keď zlúčené mestá do aglomerácie sa napokon po roku 1989 rozpadli, lebo každý sa cítil ukrivdený. Napríklad mestá Martin a Vrútky sa po prevrate oddelili a dnes len domáci vedia, kde je hranica medzi nimi. Je tam ulica, kde na jednej strane rodinné domy patria do Vrútok a druhá strana do Martina. Pritom nepociťujú ani jedni ani druhí, aby sa spájali. Bolo aj odčleňovanie obcí od väčších miest, ktoré boli ich súčasťou a budovali sa už ako jeden celok. Boli už súčasťou mestskej aglomerácie a ich odčleneím sú doteraz stále problémy. Napr. Kežmarok a Ľubica, Spišská Nová Ves a Smižany, extrémny prípad Prešov a Ľubotice a mnohé ďalšie. Aj v Žiline je prilepená na mesto Lietavská Lúčka, napr. málokto vie, že kataster obce Rosina sa takmer dotýka sídliska Solinky. To sa týka aj iných miest, a potom sú problémy s urbanizáciu väčších miest. V spájaní vzdialených miest nevidím zmysel, skôr som za iný druh spolupráce. Čo sa týka napr. Kys. N. M. tam je síce len 10 km, ale nikdy nepadol ani z jednej strany návrh na zlučovanie.

MT sa uz spojil s Vrutkami ?

Zoza: MT je zarubany ale BY alebo KNM nie je tak daleko. 10 km?

BTW: ako vyzera v BB? Kraliky aj Praha hlasia kosu a huste snezenie. V BA je len kosa.

zaujal ma tvoj prispevok v tom, ze si navrhol, ze bz bolo dobre kebz sa BB a ZV spojili, som samozrejme za taketo spajanie miest, prinieslo by to urcite mnohe vyhody. Taktiez by bolo zaujimave kebz sa ZA spojila s MT, ale bohuzial hoci tieto mesta nie su az tak daleko, tak je problem hlavne ten, ze su oddelene prirodnou prekazkou a to Malou Fatrou..

Pekny a uspesny vecer prajem vsetkym, ktori navstevuju toto diskusne forum. Tych par mojich osobnych postrehov, co Vam teraz napisem, na prvy pohlad ani tak celkom nesuvisi so zameranim a poslanim tychto stranok, a tou je dopravna problematika v mestach, konkretne v BB, ale vsetko so vsetkym suvisi..
Nech uz to bolo s prispevkom “Milana ze Ziliny” akokolvek, boli tam nastolene niektore zaujimave temy. BB, aj Zilina maju velmi podobny vyvoj, napr. rastu poctu obyvatelstva, ale na formovanie etapy ich rozvoja vplyvali rozne predpoklady a danosti, geograficke, politicke, financne, ale najmä ludske faktory. Tak napriklad, vzhladom na fakt, ze BB bola centrom SNP, tak v danej dobe, ked sa mnohe posudzovalo podla zasluh, mohla BB vytazit (!) z tejto skutocnosti pre seba omnoho VIAC, nez len to, ze bola krajskym mestom...!? Ale asi sa nenaslo dostatok schopnych ludi lobovat v prospech BB. A prave (aj) o tomto to vlastne cele je! V case, ked BB bola krajskym mestom, az tak moc z toho nemala, pretoze na rozhodujucich „krajskych“ postoch boli ludia, ktori nemali nijak zvlastny vztah k BB, a kedze pochadzali z roznych koncin kraja, tak sa snazili predovsetkym pomoct svojmu okresu (mestu) odkial pochadzali. Nazornym prikladom moze posluzit, ze viac funkcnych obdobi de facto „najmocnejsi“ muz v kraji V. Pirosik pochadzal prave zo Ziliny. Ale aj ini, z inych regionov, ktori mali vplyv na prerozdelovanie prostriedkov do jednotlivych okresov si „hladeli“ najprv svojho,do BB chodili za svojimi postami mnohi iba na „tyzdnovky“.. Takze Zilina, aj ked nebola krajskym mestom, sa nemala az tak „zle“..? A tak je to aj v dnesnej dobe. Nech su v Ziline len radi, ze maju schopnych, lepsie povedane chytrych ludi, ktori tak dobre lobuju v prospech ich regionu, my take stastie momentalne nemame. A je to skoda!
Tak napriklad, BB, ktora sa nachadza geograficky v strede Slovenska, je najnovsie vynechana z planov na vedenie dialnic a rychlostnych ciest tymto regionom! Este stastie, ze tu existuje stvorprudova odbocka zo Zvolena. A tak je to aj zo zeleznicnou tratou, ktora je len asi akousi “vleckou” zo Zvolena. Je jasne, ze prepravne kapacity na zeleznici vzhladom na zrusenie mnohych hospodarsky silnych podnikov, by neboli momentale vyuzite, ale prave preto, je potrebne vybudovat zdvojkolajnenie a elektrifikaciu, aby sem tie investicie prisli! Podmienkou na tieto je prave vybudovana infrastruktura. Jednym z predpokladov na vybudovanie sumestia BB – Zvolen (len tak sa moze stat tento region tretim metropolitnym centrom) je aj takato dopravna tepna medzi BB a ZV.
Dalej je potrebne. aby sa opätovne prehodnotilo smerovanie dialnicnych tras, tzv. juzna varianta D 1 cez BB, tunelom popod Hiadelske sedlo (lacnejsia ako severna!) a napojenim na existujucu pri Ruzomberku. Je fakt,ze ludia majuci “blizko” k Ziline asi lepsie lobuju,ked sa im podarilo presadit o 50 mld. drahsiu severnu variantu D 1! Ale este stale nie je neskoro! Tu sa aj natiska otazka: Kto na slovenskej urovni planuje smerovanie tychto tras? Nie je to prave zilinsky Vyzkumny ustav dopravy? (Vlada uz asi len rozhoduje na zaklade doporucenia odbornikov v tejto oblasti, ale samozrejme aj pod tlakom roznych lobistickych skupin!) Taktiez smerovanie severo-juzneho medzinarodneho cestneho koridoru (dnesna E 77) by tymto jednoznacne viedlo cez BB (dialnicny tunnel popod Urpin, s moznost “prihodenia” mestskeho tunelu pre dopravny okruh v BB). Taktiez by sa oplatilo,“oprasit” myslienku vedenia stvorprudovej komunikacie tunelom popod Kremnicke pohorie smerom na Trencin a Prahu (kedysi bola v uzemnych planoch), aby sa BB vymanila zo “zovretia” okolitych pohori, a otvorila by sa doprave zapadnym smerom, a stala by sa tak ozajstnym dopravnym uzlom (pozn. Zilina takym je) v geografickom strede Slovenska, co by bolo lakave pre potencialnych investorov. Z tychto zdanlivo nadregionalnych investicii by urcite profitovala aj mestska a regionalna doprava. Napriklad moznost presunutia zeleznicnej stanice do priestoru medzi ZV a BB, zmenu vedenia trate na subezne s dialnicou, potom jej vyustenie a napojenie na terajsiu pri Majeri, by tak bola vytvorena moznost na povodnej trati na vybudovanie nosneho systemu dopravy (rychlodrahy) pre buduce sumestie BB-ZV. Kvoli tejto perspektive je opodstatnene aj to terajsie zdvojkolajnenia a elektrifikacia! Ak by sa to vybudovalo teraz, tak asi z celoslovenskych zdrojov (neskor mozno len z miestnych..?) Treba vyuzit tuto prilezitost a nepozerat na momentalnu prepravnu vyuzitelnost a rentabilitu. Ta bude, ked sa to vybuduje, a bude sa tu investovat.
A tak je to vsetko aj tak v ludoch, a “vsetko so vsetkym suvisi”… Vykaslat sa na akukolvek rivalitu (aj so Zilinou), a treba zacat lobovat v prospech takejto vizie najprv v Blave, a ak nepochodime tam, tak v strukturach EU. Vyuzit fakt, ze terajsi zvolensky primator je europoslancom, a snazit sa lobovat kde sa len da. Treba zmobilizovat vsetkych zainteresovanych ludi, na bystrickom samospravnom kraji, v meste, poslancov za tento region, takych, co maju ozajstny vztah k tomuto regionu, pre ktorych je BB predovsetkym srdcovou zalezitostou (a nielen k hladaniu vlastneho prospechu), aby zacali ucinne pracovat v prospech tohto regionu.
Dakujem za pozornost a porozumenie za male “odbocenie” od Vasej oblubenej dopravnej problematiky. Taktiez sa ospravedlnujem aj za mozne trosku “zmätocne” spajanie rôznej problematiky do jedneho celku,ale je to dane rozsahom prispevku, inak je to na obsirnejsiu diskusiu.
Uplne na zaver: Na vybudovanie T-trasy do Sasovej sa asi taktiez premrhala vhodna prilezitost, zo strany statu uz nebudu ziadne dotacie, a mesto na to momentalne nema. Aj “vdaka safareniu” predosleho primatora sa BB dostala do dlhov, tak bude asi rozhodujuce, aby sa mesto kvoli tlaku roznych veritelov nedostalo pod nutenu spravu! To nie je sirenie poplasnej spravy, to je fakt. Asi treba “hasit” najprv v tejto oblasti, a vedenie mesta riesi toto na ukor inych, aj rozvojovych programov, akym je nesporne aj budovanie dopravnej infrastruktury.
Vsetkym Vam prajem vsetko to najlepsie.

dik

Pozri si prvý diel fotkového seriálu na hlavnej stránke vpravo hore.

Dnešná takmer kompletná výprava:
L1: 1002, 1510
L2: 1522, 1521
L3: 1003, 1006
L6: 1502, 1007
L7: 1004
T-záloha: 1518
L22: 485AI, 955BC
L24: 612BE
L26: 695AR
L34: 589AF, 631AS
L51: 297AH
L53: 088BK
L55: 245AY
L56: 027AG
L98: 092AG
L99: 601AR
A-záloha: 995BS

kde sa tam cesta vlastne buduje?

Papyr #4458: mesto ako vlastnik MHD BB a.s. a poskytovatel (statnej ) dotacie musi suhlasit. Tuto stavbu financuje teda mesto z vlastnych prostriedkov a prispevku (cesta) a z transferu SR (troleje).
Rozvoj trolejbusov skoncil s Presperinom. Jednak z jeho viny (sekera) a tiez lebo Kralik ...

ešte raz:

...a o dva týždne ešte jeden ?

...a dva ešte jeden ?

vďaka. O týždeň nasleduje ďalší.

Re #4458 Papyr: nó, tak potom nemáme problém. Trolejbusy do Sásovej nechce ani mesto, ani BBDS, tak nie je čo riešiť...

NIE, túto trať si stavia MHD a.s. za vlastné (pozri #4437)

Pozor, sam dopravca snad ani nemoze zacat stavat trolejbusovu drahu, kde ho napadne. Musi s tym minimalne suhlasit mesto, pripadne stavbu mesto priamo navrhuje, pretoze ju bude dotovat. Samozrejme, toto je pripad trochu iny, pretoze tuto trat dotuje Tesco.

No mna sa o komentar radsej nepytaj...
Ja som cas neurcil

No práveže to asi malo byť ako darček k Vianociam. Problém je v tempe výstavby komunikácie - aj teraz v tých miestach kopú nejaké potrubie.

K druhej časti: záujem mesta o MHD nulový, záujem BBDS o trolejbusy nulový. A kto dá Bystrici pôžičku, keď stále balansuje na hrane nútenej správy?