Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

No a tu nastávajú problémy, ako sa to nedá. Nájdeš 250 príkladov proti, ale ani jeden pre. Aj keď bude jeden objednávateľ, tak ti nezaručuje, že sa tu bude rozmýšľať hlavou a nie iným časťami odevu. Nech je aj 20 objednávateľov, ale nech si sadnú a dohodnú sa, čo chcú a čo nie.

Ale vsak mozne riesenia su najdene... objednavat busy aj vlaky jednym objednavatelom.

Odporúčam kuknúť http://leteckaposta.cz/400490957 (zdroj vlaky.net)
Re #43114 wizard112: Lenže tu by najprv musel niekto chcieť aby to fungovalo. Keď budeš mať firmu "Otec & syn", tak určite budeš chcieť čo najviac zarobiť a mať čo najmenšie náklady. A potom tvoj šéf bude hovoriť, že treba viacej peňazí, aby ti mohli zaplatiť za tvoje služby. To len taká malá rozprávočka na dobrú noc.
Re #43116 810zssk: Ani tam, kde má železnica potenciál. Tým som chcel poukázať na bezhlavosť rozhodnutí. Nehovorím že si nenapísal, viď dovetok. Keď už je niečo k dispozícií tak to podľa možností čo najviac vhodne využiť.
Re #43117 810zssk: Kto chce vidí tam problém. Kto chce vidí tam aj možné riešenia. Na slovensku zásadne len problém tam vidieť.
Re #43119 Petik: Tu si s tebou dovolím trošku nesúhlasiť. Nie vždy je to možné, respektíve vhodné. Niekde by ti potom niečo stratilo na atraktivite. No je aj nezmysle mať v špičke od 6:00 do 8:00 21 spojov PAL BB->ZV. A vlaky ti jazdia poloprázdne spolu s MHD. to je aj na iných linkách nie až taký extrém. Ale niečo podobné áno.

No, ale pokial dana linka nepotrebuje dotaciu tak nemozes na nej znizit vykony s cielom, ze ich presunies inde.

Apropo, ano, aj plna linka moze potrebovat dotaciu (napr. ak naplnis voz ludmi so zlavnenym cestovnym, tak za urcitych okolnosti to moze byt stratove).

Prosím? Plná linka potrebuje dotácie?

no boli tam a není su tam, to iste fotky. Dá sa to na poriadok ?

Lenze nemozes tie dotacie stiahnut z liniek co su v subehu so zeleznicou ak su tie linky plne (bez sucasneho navysenia vykonu na zeleznici, co je nerealne).

no ja z toho veľkú radosť nemám. Zmizlo odtiaľ veľa informácií (aspoň čo som pozeral SAD Zvolen), či už diskusia alebo katalóg vozidiel. Ešte že k-report to zachránil, keď sme objavovali nové zvolenské Crossy.

Tak v tom ja vidim najmensi problem. Staci ked sa presunu dotacie z autobusovych liniek, ktore su v subehu s dotovanym vlakom na linky, ktore maju zrusene vlaky nahradit.

Ale inak suhlasim s tebou, ze by bolo logicke, keby vsetky druhy dopravy dotoval jeden subjekt.

No konečne http://mestskadoprava.net/ ?

No a tu sa dostavame k tomu co ja povazujem za najvacsi problem tejto zmeny... a sice, ze doteraz prepravu urcitej casti ludi dotoval stat a zrazu ma tych istych ludi dotovat kraj co sposobuje iste problemy..

Ale je to len dosledok tej kraviny, ze cast regionalnej dopravy objednava ministerstvo (vlaky) a cast VUCky (busy).

"A čo takto Wien - BA - ZA - KE ??? vies kolko by sa dalo ušetriť???" - Ta trat je vytazena a vlaky su na nej slusne naplnene. To nie je dovod rusit.
"IDS, áno nedostaneš ľudí do vlaku pokiaľ tam pôjde par krát za deň." - Vsak to som v podsate pisal.

Máš pravdu. Celá oblasť Pršianskej terasy a Horných Pršian je podľa mňa riešená nie najlepším spôsobom. Spojenie MHD + prímestská doprava by sa tu dalo praktizovať, avšak vývoj po roku 2006 niečomu takému nenasvedčuje... Takže asi sa na tom v dohľadnej dobe nič nezmení.

Podľa mňa je už najvyšší čas sa rozhodnúť, či sa chceme ubrať cestou vytvorenia funkčného systému verejnej dopravy (od celoštátnej úrovni až po regióny), alebo ideme do nekonečna udržiavať pri živote tento v mnohých prípadoch nepoužiteľný a neefektívny systém verejnej dopravy, ktorý nedokáže konkurovať IAD. Tým nemyslím zase bezhlavé rušenie vlakov kade-tade od stola, ale objektívne niekde železnica nemôže konkurovať autobusovej doprave z viacerých dôvodov (dochádzková vzdialenosť, dotačné požiadavky atď.). Na tento problém sa treba prestať pozerať ideologicky, či šotoušsky, ale racionálne a pochopiť to, že bežný cestujúci nie je emocionálne naviazaný na vlak (ako sa to zase vykresľuje v médiách), ale vyberie si to, čo je pre neho lepšie.

Stacilo ju tam ponechat a zahlasit zastavka zrusena. Ano nehlasi ani zastavku na znamenie tak ako v BA takze je zbytocne riesit dopravu v BB ? Nepresvedcis ma o tom, ze ked sem pride turista napr. ako chodia medzinarodny studenti na PrF a precitaju si na stranke fakulty vystup na Komenskeho, pride na zastavku uvidi napr. 80tku kde bude Komenskeho ze tam nenastupi, ale dobre je to v pohode vyriesene. Pocuvam ohlasy od kamaratov co sem chodia a celkom sa bavia na adresu nasej ZVHD. Ja si poradim a ostatni ma nezaujimaju.

nedá mi nereagovať na ohlásené info o kresaní vlakových spojov. Celý problém je v rýchlosti a zastaranosti infraštruktúry. Dávno platilo, že na trati so zjednodušeným riadením dopravy môže byť max 50, neskôr 60, a nakoniec skončilo na 80-ke (kvôli trati ZV - Šahy). No kde raz dali 50ku tak tam málokedy už zvyšovali na vyššiu rýchlosť. Ďalšia vec je, v poslednej dobe na každej trati kde nie sú minimálne cengáče sú cez priecestia bezdôvodne znižované rýchlosti takmer na rýchlosť chôdze. Ďalej si treba pozrieť http://www.vlaky.net/servis/kalendare.asp koľko tratí pod 100 rokov a na koľkých sa za ten ich vek dačo upravilo. Kedysi chodili na tratiach parné lokomotívy a domy boli z dreva a slamy. Tak aby sa nič nezapálilo, tak sa trate stavali poväčšine ďalej od obcí. Potom prišla nafta a zrazu cez obec ide diaľnica a stojí bus pri každej križovatke. Cestná sieť sa zrýchľuje a železničná naopak, spomaľuje. Tu je nutné hľadať prečo sa stávajú bočné trate neatraktívnymi. To, že teraz nejazdí vlakom viac ľudí, neznamená, že tá trať nemá opodstatnenie. Jasné že každý sa rád odvezie autobusom z pred domu priamo tam, kam potrebuje. Ale to sa nedá vždy.
Re #43098 brefos: A čo takto Wien - BA - ZA - KE ??? vies kolko by sa dalo ušetriť??? A este aby som nezabudol, zrušiť celú túto trať. Vieš ako by boli radi gumokolisti, že môžu aj na tejto trati zarábať??? BUS + TIR
Re #43092 brefos: K tomu len toľko, čo tak nechať celý obrázok biely a vieš koľko by sa ušetrilo? A hlavne koľko firiem by vďaka tomu skrachovalo? Aj keď niektoré by mohli.
Re #43093 Vladimír: Aj to, že železnica sa až tak rozdelila
Re #43094 draxter: Čo je písané na začiatku
Re #43095 810zssk: Ak myslíš čísla, môj švagor má firmu s bratom tak mu dám zarobiť, tak niet o čom.Potom aj za tu sumu by si mal mať zlate jednotky
Re #43099 JOSH: ... treba rozšíriť rady a plniť pokladnicu štátu cez dane na palivá
Re #43100 PIT: Asi sa pomýlili a namiesto ZSSK chceli napísať OBB
Re #43102 brefos: Čo by si ešte nechcel? Aby ti išiel bus viac ako 3x do dňa z Krupiny? Jáj to on môže len tam kde jazdia vlaky:-D
Re #43104 810zssk: IDS, áno nedostaneš ľudí do vlaku pokiaľ tam pôjde par krát za deň. Keď už je v robote (vlakvedúci/rušňovodič/DMU) tak nech behajú na tej trati. Nie obstávajú a leštia mašinky
Re #43107 S499.1023: Tý by najradšej mali keby im behali draho vozidla z pred Márie Terézie.
Re #43108 BB-Schuhu: Ad posledný odstavec. A je vôbec nutné dotovať súbeh autobusových liniek? Napr. BB smer Brezno.
Re #43110 milan001: Joj, len to by musel niekto chcieť sa vzdať dotácii na túto linku a spraviť IDS. Ale nie IDS po Zvolenky.
Re #43111 S499.1023: ad2) Nie, to sa nedá. Vieš koľko problémov to spôsobí? Aspoň takto budú reagovať páni na autobusovej doprave.

1) Ako sa môže rušiť TRAŤ, keď na nej ostáva VLAK?
2) Vedenie autobusových liniek sa nemôže, nesmi, nedá upraviť? To je raz navždy dané?

ja som za trolejbusovú dopravu do Horných Pršian! Cez víkend v podaní autobusov ako v celej Banskej Bystrici a v pracovný deň iba kĺbový trolejbus - máš niečo proti? ? ? Veď takto sa u nás presne rozmýšľa, či na SAD alebo poslednú dobu aj v DPM, a rozhodne tak myslia na VÚC...

Celkom ma prekvapilo (avizované) rušenie trate Brezno - Červená Skala - Hnilec, s výnimkou R Horehronec. Treba si uvedomiť, že adekvátna autobusová náhrada tu neexistuje. Autobusové linky sú vedené nasledovne:
a/ (Brezno / Revúca) - Červená Skala - Telgárt - Pusté Pole - (Vernár - Poprad)
b/ (Poprad - Vernár) - Pusté Pole - Dobšinská ľadová jaskyňa - Startená - Dobšinský kopec - (Dobšiná - Rožňava)
c/ (Dobšiná) - Dobšinský kopec - Dedinky - Mlynky - Hnilec - Hnilčík - Spišská Nová Ves
d/ Spišská Nová Ves - Hnilčík - Nálepkovo

Takže modelový prípad, pokiaľ by som chcel cestovať v trase súčasného vlakového spoja (napr. z Pohorelej na Mlynky), tak by som si musel (teoreticky) prestúpiť v Telgárte, na Pustom Poli a ešte aj Dobšinskom kopci. Prakticky to tak nie je, pretože ide o autobusové linky s nízkym počtom spojov a akékoľvek prípoje fungujú iba v obmedzenej miere. Zrušením železnice budú z týchto končín odrezané regióny od okolitého sveta. Nepredpokladám, že autobusová doprava by nejakým spôsobom kompenzovala zrušené vlakové spojenie. Však napokon ukáže čas, ale už teraz mám z toho isté obavy..

Podobne je na tom aj trať Handlová - Sklené - Horná Štubňa, kde paralelne neexistuje žiadne cestné spojenie. Nehovoriac o tom, že rekreačné tredisko Remäta zostane v tomto prípade bez akejkoľvek obsluhy - aj keď toto je už iba dôsledok, nemožno to považovať za argument zachovania vlakovej dopravy, ktorá má troška širšie väzby.

Druhá vec je to, čo píše aj 810zssk. Je jasné, že nalievať veľké peniaze do nejakej lokálky, ktorá jazdí 3 x za deň a na jednom spoji odvezie cca 5 cestujúcich, je mrhanie financií. Je to ako keby sme sa rozhodli postaviť trolejbusovú dopravu do Horných Pršian.. Takže to obmedzovanie je do istej miery pochopiteľné, ale malo by to byť o hľadaní kompromisov. Ten prvotný návrh tratí na redukciu beriem zatiaľ s veľkou rezervou.