Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

a ja sa pytam, preco by mal bryndziar prijat takuto ponuku, ked tu doteraz stale dookola tvrdosijne isiel za jedinym cielom - oni vsetko? Preco sa musel vymysliet tento zmaetocny hybrid, ked boli aj ine riesenia? Alebo aspon preco sa to nerealizovalo v opacnom garde, ked u DPM vsetko fungovalo OK a u nich nic?

My v Prahe najlepsie vieme, ako treba riesit problemy v BB:)
Preco nechces akceptovat realitu? Za prednostu Sumneho sa status nezmeni. Preco sa nepokusit o zlepsenie aspon v danom stave. Preco by mal bryndziar odmietnut takuto ponuku, ked by ho to nic nestalo?
"a fakt nevidím dôvod, prečo by DPMBB mal robiť robotu za SAD ZV"
Pretoze DP = mesto. Sam hovoris, ze mesto sa zbavuje zodpovednosti na MHD. Ked navrhujem, aby cast tejto zodpovednosti zobralo na seba, tak sa pytas, preco by to robili...

Prebraté z diskusného fóra DOPRAVA V MESTE na oficiálnej stránke mesta. Link: http://www.banskabystrica.sk/index.php?id_menu=22237


INFORMÁCIA O ZMENÁCH V MHD

Na diskusnom fóre občania reagujú na zmeny v mestskej hromadnej doprave. Týmto spôsobom informujeme o zmenách, ktoré vstúpili do platnosti 01.09.2008 a o dôvodoch realizovania týchto zmien.
V mestskej hromadnej doprave dlhodobo pretrvával nepriaznivý stav v oblasti zabezpečovania verejnej dopravy osôb v územnom obvode mesta Banská Bystrica. Doprava je zabezpečovaná dvoma dopravcami, v rámci rôznych druhov trakcií, pričom dochádzalo k nehospodárnemu vynakladaniu finančných prostriedkov a k zabezpečovaniu konkurenčného výkonu u oboch dopravcov vzájomne.
Pre vyriešenie tohto nepriaznivého stavu Mesto Banská Bystrica viedlo intenzívne rokovania s obidvoma dopravcami, ktorí zabezpečujú výkon mestskej hromadnej dopravy najmä s prihliadnutím na efektivitu celého systému verejnej dopravy v meste.
Na základe uvedených skutočností bolo dohodnuté, že SAD Zvolen zruší od 01.09.2008 x-kové spoje, ktoré boli zapracované na linkách prímestskej autobusovej dopravy a posilní linky v ekonomicky odôvodnených prípadoch na sídlisku Rudlová – Sásová v termíne k 01.09.2008. Mestský úrad k uvedenému termínu schválil zmenu cestovného poriadku na linke 23, kde došlo k pridaniu spojov a taktiež dopravca zabezpečil posilnenie spojov na linke 25.
Mesto Banská Bystrica k uvedenému termínu zrušilo objednávku zmluvného výkonu nepravidelnej autobusovej dopravy (kyvadlová doprava), ktoré si objednalo u dodávateľa Dopravného podniku mesta Banská Bystrica.
Problémy s dopravnými kartami, ktoré mali negatívny vplyv na cestujúcich boli taktiež riešené Zmluvou o akceptácii dopravných kariet, ktorá bola uzatvorená medzi obidvomi dopravcami. Vzájomná akceptácia dopravných kariet začala taktiež platiť od 01.09.2008.
Sme si vedomí toho, že uvedené opatrenia v niektorých prípadoch vyvolali nespokojnosť cestujúcej verejnosti, ale v záujme Mesta bolo doriešiť vzťahy, stabilizovať prostredie pre vytvorenie systému fungovania aj viacerých dopravcov bez vzájomnej likvidácie a potláčania rentabilít podnikateľských činností.
V súčasnom období sa spracováva Plán dopravnej obslužnosti mesta Banská Bystrica. Jedným z cieľov riešenia je vypracovanie plánu organizácie dopravy v meste a vypracovanie optimálnej varianty vedenia trás a liniek verejnej dopravy. Od 1. januára 2009 po dodaní predmetného diela a vysledovaní situácie v oblasti dopravy dôjde k zmenám cestovných poriadkov.

Mária Jagerčíková
Referát dopravy a podnikateľských činností MsÚ

Tak ty si sem nenapísal už poriadne dlho, za to si ma s týmto príspevkom poriadne dojal. Vy ste tu už asi všetci akosi mimo realitu, nehovoriac o Petikovi, ktorý dáva vždy skvelé rady rovno z Prahy.
Skúste mi vysvetliť, prečo sa tu akože má niečo robiť na úkor zdravého rozumu, majú sa hľadať riešenia, ako čo obísť a pod., pričom stále musí byť jedna nezmyselná podmienka, že aby bola SAD ZV, ktorá zatiaľ všetko buď priamo zničaila alebo zásadne znížila možnosť urobiť niečo poriadne v plnom rozsahu. Ja som jednoznačne za to, aby pacintovi rakovinu vyoperovali, namiesto toho, aby mu dali 10 sluhov na obskakovanie a snažili sa o to, aby sa mal ako tak čo možno dobre - však čo už, že zomrie i keď by stačilo realizovať operáciu, ktorá mala dobré vyhliadky na úspech.
Pre tých, čo to nechápu, je zbytočné niečo ďalej vysvetľovať. Ja skrátka zločinca nepodporím, rovnako ako ani tých, ktorí mu k zločinom pomáhajú - musel by som sa hanbiť pred sebou samým a hlavne by som znevážil doposiaľ vynaložené úsilie všetkých zainteresovaných ľudí. A to vám garantujem, že to nie je o ješitnosti, ale o principiálnom prístupe.

Je to tak, ako píše aj Bystričan. - postoj SAD ZV sa akosi zrazu zmení alebo čo - však si uvedomte, že tu jednáte s niekým, čo iba klame a sľubuje, pritom ani nevie čo sľubuje a ako sa to má robiť. Túto včkávaciu taktiku, keď sa stále čakalo, ako sa Mesto BB s SAD ZV dohodne a pod. - však to už aj bývalý prednosta ZloÚ Lukaj sám zistil, že dostal množstvo sľubov a vždy nasledoval podraz. A pripomínam, že sa bavíme o firme, ktorá sa ešte nedávno pokúšala aj o bezdôvodné iracionálne vydieranie a o firmu, ktorá má predstavu, že keď nerobí žiadnu dopravu, tak jej vznikne prevádzková strata 100 mil. Sk. Zobuďte sa už konečne zo sna alebo trávte najprv viac času v BB a nie "múdre" reči z ďaleka. Ja fakt nevidím dôvod, prečo by DPMBB mal robiť robotu za SAD ZV a títo debilní ľudia, čo ani nevedia rozoznať trlejbus od autobusu budú akurát tak tlieskať, aká je SAD ZV skvelá, keďže jediné, čo si pamätajú je to, že im bolo masívnou kampaňou vsugerované, že SAD ZV ide zachrániť MHD v BB a teda každá pozitívna vec je jej výsledok, avšak opak je pravdou.

Pozn. Osobne by som nemal problém, keby si radšej nahrala SAD ZV do systému hlásenie zastávok od DPMBB, preotže počúvať tie ich hlásenia, to len čakám, kým vystúpim konečne, pričom opäť pripomínam, že hlásenie vôbec nezodpoevdá názvom zastávky dráhy, takže hlási hlúposti na úrovni spracovania dieťaťa z prvého stupňa ZŠ.

Tak pokial za to odskodnuju predlzenim platnosti tak je to ok

otazka vsak znie co na to polony na cele SASZV....pokial by aj jemu zalezalo na kvalite, co sa vsak doteraz nepotvrdilo tak by takuto ponuku prijal.....vsak ja nechapem ale pre taku spolocnost akou SADZV je nemoze byt nejak vynosne robit mhd myslim aj kebyze ju robia celkovo, tak preco to nerobit aspon kvalitne v sucinosti s DPMBB nasledne odpredat autobusy mestekumu podniku a odtialto odist a venovat sa primestekym a dialkovym linkam......ako Slovak Lines

Vy ste ako obohraté platne - stále rozprávate o nejakej fiktívnej škode, ktorá možno ani nevznikla - napr. ja som s vedomím, že mám zaplatené, normálne cestoval ďalej a teraz mi naviac ako ospravedlnenie nahradili možnosť cestovať o dni s problematickým využívaním produktu na MAXI dlhšie. Takže jediná "škoda", čo mi vznikla je, že som sa cítil nepríjemne, že keď priložím kartu k snímačke, tak mi tam červeným naskočí, že nemám dostatočný kredit a ja potom cestujem ďalej bez vytlačenia evidenčného lístka, ale so zaplateným cestovným. Na druhú stranu budem mať príjemný pocit, že mi to bude platiť dlhšie a teda budem jazdiť v tom čase zadarmo. Čiže som cestoval v čase problému NEPLATIL SOM ANI HALIER NAVIAC a budem mať zadarmo službu naviac. Tak o čo vám ide? A ak si niekto z nejakého dôvodu zakúpil teda radšej aj jednorazové cestovné - teda duplicitne zaplatil - tak v dňoch navyše si môže JAZDENÍM ZADARMO túto škodu vyrovnať. A to predpokladám, že ak sa niekto rozhodol si kúpiť duplicitný CL, tak v tie dni jazdil možno aj menej, ako keď jazdí s voľnosťou MAXI a v konečnnom dôsledku možno ešte aj zarobí.
Skrátka sa zmierte s tým, že je to OK a nebalamuťte stále len s tým, že niekto možno cestoval s duplicitnou platbou, ale v každom prípade je 100-% fakt, že bude môcť jazdiť ZADARMO bez ohľadu na to, či vôbec v inkriminovaom čase vykonal čo i len jednu jazdu. Mne z too vychádza, že nakoniec má navrch jednoznačne cestujúci, akurát až na tú nepríjemnosť, keď to nefungovalo, za čo však DPMBB nemôže.
Pozn. Koľkokrát si ty v inkriminovanom čase cestoval s mesačným lístkom MAXI a aká škoda ti vznikla, keď presne vieš, ako všetko prebehlo a hlavne vieš aj hneď súdiť a hovoriť, ako sa to malo. Keby sa to robilo ako sa má, tak by to hlavne nerobila SAD ZV, ktorá je zárukou toho, že niečo naopak nejde tak ako má.

Ešte k tomu skúšaniu kariet dopredu - neviem koľký raz vám mám napísať, že prevádzkovateľom toho systému je SAD ZV, nie DPMBB a len musí trpieť prítomnosť tohto systému u seba a vysvetľovať svojim cestujúcim, že prečo to nefunguje i keď dôvody poznajú len babráci z SAD ZV a EMtrestu. Takže ako ho SAD ZV pripravila (pričom zjavne nenaplnila požiadavky, ktoré jej DPMBB uložil), tak po nahratí do vozidiel od 01.09.2008 funguje (pozn. 31.08.2008 sa používal systém DPMBB, kde fungovalo úplne všetko).
Ja mám pocit, že aj tu kopec ľudí verím medializovaným správam o fantastickom kľude a o tom, ako sa všetci na všetkom dohodli. DPMBB sa reálne s nikým na ničom nedohodl, keďže všetko dostal nadiktované a možno sa mu maximálne niektoré do neba volajúce sprostosti podarilo zmierniť, ale to je asi tak všetko.

ja tiež! ? ? ?

Velmi mudre, prezierave riesenie!

Navrhujem dat na hlavnu stranku takuto anketu

neviem ako iní, ale máš úplne pravdu. Možno že je to dokonca lepšie, ako si robiť naprotiveň. A možno by aj mesto skôr pochopilo, že "kdo umí, ten umí, a kdo nemí, nech čumí".

Určite by to mohla byť neodmietavá ponuka.

Nebudme negativisti. Niektore sucasne zmeny su predsa len aspon ciastocne pozitivne.
V meste je len jedna mestska doprava. Cestujucich nemusi zaujimat, ze ma viacerych poskytovatelov. Od zaciatku som nesuhlasil, ze na strankach DPMBB su len ich linky, cestovne poriadky, atd. Este ako tak sa to dalo chapat, ked bol medzi DP a SAD boj. Ten ale skoncil a je na case, aby sa situacia znormalizovala. Sucasna situacia je taka, ze linky su viac menej rozdelene a zostane zachovany sucasny status. Este zrejme dojde k prekopaniu autobusovych liniek, lebo prednosta chce znizit vykony MHD. Taka je momentalne situacia a s tym sa treba zmierit. Je po volbach, zvyknite si, hovorieval svako Meciar. To, ze mesto vypovie zmluvu s SAD alebo ze aspon schvali CP liniek 10-13, to bola znacne naivna predstava, to si musime priznat.
V com je DP lepsi ako SAD a co by mohol v sucasnosti ponuknut SAD-ke? DP je zda sa lepsi vo vsetkom. Viem si teda predstavit, ze tvorba CP vsetkych liniek by bola v rukach DP, DP by zabezpecoval vsetky zastavkove oznacniky, vytvoril spolocnu schemu liniek MHD a pripadne ponukol svoje hlasenie zastaviek aj pre autobusy SAD (nikdy som ho nepocul, ale ak hovorite, ze DP ma lepsie...)
Preto navrhujem, aby Miro Snopko isiel na prednostom a povedal mu:
Pocuj prednosta. Vidime aka je situacia v MHD a nechceme nic komplikovat. Chceme ale ponuknut zvolencanom to, co vieme robit lepsie ako oni. Vieme zostavit lepsi cestovny poriadok, mame preklady medzi linkami, obehy vozidiel vieme zostavit tak, ze nie je diera v cestovnom poriadku. Preto ponukame moznost, ze zostavime cestovne poriadky aj pre zvolencanov a to striktne na zaklade ich (pripadne tvojich) poziadaviek. Zaistime, aby bola navaznost medzi jednotlivymi linkami MHD a aby neboli subehy. A ked to uz budeme robit, mozeme rovno vytlacit zastavkove vyvesky. Nase su prehladnejsie ako tie zvolenske. Pozri, tu mam ukazku. Vlastne sa mozeme starat o vsetky zastavkove oznacniky v meste. Tak bude zabezpeceny rovnaky standard pre vsetky linky. Zvolencan bude mat menej prace, my sme mestsky dopravny podnik, nie je nic zle na tom, ked mesto ako zadavatel MHD tuto ulohu prevezme na seba.
Dalej tieto CP zverejnime na nasich strankach, aby Bystricania a navstevnici mesta nemuseli hladat na roznych weboch. Mame na to software vlastnej vyroby, neda nam to vela prace to tam zadat.
Placneme si?

Co vy na to, Miro Snopko?
Nez ma niekto zacne lyncovat, treba si polozit otazku, ako inac moze v sucasnej situacii DP pomoct MHD?

Veď tu nikto netvrdí, že nevie čo za tým je a že DPM bol do toho donútený. Ale mohol to aspoň vyskúšať, a to je pravda.

nemusel by si sa toľko navážať do kvorku. Spýtal sa celkom legitímne. Si myslím, že by zase nestálo toľko úsilia DPM. ak by si poprikladal 3 karty na vlastné čítačky po zmene softvéru. Z toho vyplýva, že to neskúšali či čo? Nehnevaj sa, ale kvorka je jeden z tých, kto tu nepíše len do fóra, ale aj na príslušné orgány. A pokiaľ hovoríš tvoj príklad, že ak by dotyčný "počas pôvodnej platnosti na dva dni odcestoval alebo ochorel, tak by sa stalo čo", tak moja odpoveď znie: NEBOLA BY MU VZNIKLA ŽIADNA ŠKODA, lebo by nezaplatil nič naviac. Ale ak dotyčný cestoval počas chyby v systéme, PLATIL NAVIAC! Takže chápeš čo sa kvorka pýtal? Toto by mu nikto nepreplatil, alebo áno? Takže buď objektívny a priznaj aspoň to, že DPM (nech už je akokoľvek v tom celom nevinne) mohol dať oznam vopred a najmä si mal aj vyskúšať, či mu tie jeho karty idú. Potom to vyzerá, že DPM vlastne nič...ale pokiaľ je to tak dobrá spoločnosť ako sa ukazovalo, oznam na vlastnom webe by mal byť samozrejmosťou vopred. A to sa žiaľ nestalo, a mňa zaujíma prečo! (asi má kvorka pravdu o tom, že to DPM jednoducho po zmene nevyskúšal, že?).

AKo ti mám vysvetliť, že DPMBB vôbec priamo neovplyvňuje to, čo sa s tým systémom robí? Akurát len upozorňuje na to, čo všetko posrali. DPMBB nemal ani najmenší záujem, aby sa to takto robilo a už vôbec nie takýmto intergalaktickým hurá systémom o 5 min 12. Lenže niekto si urobí politickú reklamu skôr, ako sa niečo technicky zariadi - a to opakujem, že neschopná súkromná firma okupuje a znižuje kvalitu služby mestskej obchodnej spoločnosti!

"A po jeho platnosti odchádzaš na 2 mesiace niekde preč...takže predĺženie ti je nanič (tak ako jednému môjmu známemu)." - a keby počas pôvodnej platnosti na dva dni odcestoval alebo ochorel, tak by sa stalo čo? Myslím, že zase jednoducho došli argumenty a už sa len vymýšľajú hlúposti, len aby si mohol niečo spochybňovať. Znova ti kladiem otázku, že prečo nedávaš protivné otázky tam, kde je pôvod problému?

ak máme byť na tejto stránke objektívny, tak treba priznať, že to mínus je. Nie preto, že to nastalo, ani nie preto, žeby sa to neriešilo, ale najmä preto, že to mohli oznámiť už dopredu. Tak ako píšeš, od štvrtku na to mohli prísť, a nie dať oznam na web až v tretí deň prevádzky.

ale veď to vieme všetci, kto to spískal. Ide o to ale, že ak s tým mali byť problémy, mohlo a malo sa na to prísť už od štvrtka, keď sa z dôvodu zmeny softvéru uzatvorili predajné miesta. TO znamená, že DPM "veril" vo funkčnosť bez odskúšania?
Vieš o akej náhrade hovorím? Predstav si, že si mesačník aktivuješ na 30 dní. Z toho 3 dni ti nejde. A po jeho platnosti odchádzaš na 2 mesiace niekde preč...takže predĺženie ti je nanič (tak ako jednému môjmu známemu). A nemusím si predsa aktivovávať mesačník vždy...sú mesiace, kedy sa neoplatí, ak tu nie si, nie? Takže toľko. ?

Tak ti to napíšem inak - tvoj čierny bod je neoprávnený, nakoľko vinníkom je SAD ZV a Mesto BB, ktorí tú situáciu vytvorili a DPMBB to dostal rozkazom i keď s tým absolútne nesúhlasil v realizovanej podobe.
Rovnako neviem, o akej náhrade škode to píšeš, keď som ti jasne uvidol, že o dni, počas ktorých to nešlo, sa ti pri oprave predĺži platnosť MAXI a teda tým automaticky dostávaš aj tú náhradu. Ľudia prosím vás, čítajte a rozmýšľajte, o čom čítate.
Neviem, ako to riešili iní ľudia, ale ja osobne som jazdil tak, že som vyskúšal dať vytlačiť evidenčný lístok a keď to nešlo, tak som spokojne pokračoval v jazde, keďže zaplatené som mal a mal som aj o tom doklad, ako je to uvedené v upozornení na evidenčných CL k MAXI. Počul som síce aj to, že sú ľudia, ktorí si kúpili aj CL normálny, ale opakujem, čo zaplatili vtedy naviac, to sa im vráti v predĺžení platnosti MAXI. Že sa musíš trepať do predajného miesta, je jednoducho nevyhnutnosť, za ktorú DPMBB nemôže a vyplýva len z toho, že Mesto BB dáva prednosť nekvalite SAD ZV a DPMBB MUSÍ splniť nariadenie vlastníka i keď každá taká skutočnosť robí škvrny len a len na dobrom mene DPMBB!
Mne fakt nie je jasné, či si neviete dať 1 + 1 dokopy > však sa sťažujte konečne tam, kde je zdroj všetkých problémov - na ZloÚ a nie u nevinnej obete.

je pekné, že sa ospravedlnili...ale zbytočne sa trepať do predajného miesta je určite mínus. A ako to bolo, keď z MAXI bolo mini? Ľudia si nebodaj museli platiť? Ak je to tak, tak čierny bod zvýrazňujem, a nie mažem. Jedine, že by im boli tie jazdy preplatené (vyvstáva tu aj otázka náhrady škody, že?). ?

A aby som ešte nezabudol, tvoj čierny bod je úplne zbytočný, keďže pri obnovení programu MAXI sa mi teta v stánku osptravedlnila a niekoľkokrát mi prízvukovala, že za dni, ktoré to nefungovalo, mi nahrala program s posunutou platnosťou o tieto dni.