Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Prečo si kladieš dopredu otázky, na ktoré nevieš jasnú odpoveď. Polož si otázku inak: Chceme trolejbusy alebo nie? Ak áno, spravme pre to VŠETKO! Petícia je len začiatok! Bude to dlhý boj, ja verím že nie márny! Ale musíme sa spojiť a nie len dookola rozprávať v podstate to isté... sorry

moja predstava je, že raz trolejbusy aj autobusy bude prevádzkovať DPM BB. A ak chceme optimalizovať MHD v meste, čo znamená dobudovať trolejbusy do Sásovej, a teda predpokladám, že budeme chcieť aj čerpať financie z EÚ na tento projekt, DPM BB je nevyhnutný.

Jedna otázka - chceme aby trolejbusi? Ako? Petíciou? Kto však ich bude prevádzkovať - znie moja otázka.

Dnes sa konalo už II. pracovné stretnutie novej celomestskej občianskej iniciatívy "Občania mestu".
Jeden z dôležitých uzáverov je, že "Občania mestu" chcú pomôcť pri záchrane trolejbusov. Viac informácií na začiatok najprv preberiem mailom s členmi petičného výboru. Budú potrební aj dobrovoľníci, ochotní obetovať trošku svojho voľného času. Preto prosím všetkých, ktorí sa chcete a môžete aj aktívne podieľať na záchrane trolejbusov, aby mi zaslali svoj kontaktny mail, pripadne mobil na webmaster@poslanec.sk.

Ďakujem,
Jaroslav Huba,
zakladajúci člen občianskej iniciatívy "Občania mestu"
dočasná adresa www.obcania-mestu.szm.sk

VECI SA POHLI! PRIDAJTE SA! NIET SA ČOHO BÁŤ!

jedna malá oprava:

víkend a sviatok:
SAD ZV
--------------------rodič1-- rodič2-- vysokoškolák-- stredoškolák
1.jazda ------------13,00 -- 13,00 ---- 7,00 ---------- 7,00
2.jazda ------------13,00 -- 13,00 ---- 7,00 -----------7,00
3.jazda prestup---- 6,50 ---- 6,50 ---- 3,50 ----------3,50

ináč všetky prepočty ba mali sedieť ?

nedá mi nereagovať na dnešnú reláciu Regióny na STV 2. Pán Chladný zo SAD ZV deklaroval, že dôjde k výraznému zníženiu cestovného. Pospájal možné s nemožným, aby mu to aj nakoniec vyšlo.
Ja som sa rozhodol znázorniť modelovú situáciu 4-člennej rodiny, pričom rodičia sú ekonomicky aktívni a majú dve deti - jeden je vysokoškolák a jeden stredoškolák.
Každý z členov tejto modelovej domácnosti vykoná 3 jazdy denne:

jednu ráno za účelom dochádzky do práce, resp. školy
jednu poobede do mesta za drobnými nákupmi, krúžky,...
jednu ešte v 60 minútovom prestupovom intervale od predošlej jazdy


školský deň:
BBDS
--------------------rodič1-- rodič2-- vysokoškolák-- stredoškolák
1.jazda ráno------13,00 -- 13,00 --- 9,00 ----------- 6,50
2.jazda poobede--13,00 -- 13,00 --- 5,00 -----------5,00
3.jazda prestup--- 2,60 --- 2,60 ---- 1,00 -----------1,00

celkové denné náklady rodiny na dopravu v školský deň: 84,70
uvažujme 21 pracovných dní: 84,70 x 21 = 1778,70

víkend a sviatok:
BBDS
--------------------rodič1-- rodič2-- vysokoškolák-- stredoškolák
1.jazda ------------13,00 -- 13,00 ---- 5,00 ---------- 5,00
2.jazda ------------13,00 -- 13,00 ---- 5,00 -----------5,00
3.jazda prestup---- 2,60 ---- 2,60 ---- 1,00 ----------1,00

celkové denné náklady rodiny na dopravu v školský deň: 79,20
uvažujme, že každý víkend táto modelová domácnosť využije MHD na cestu za športom, kultúrou,...
Uvažujme 4 víkendy do mesiaca: 79,20 x 4 = 316,80

Celkové náklady, ktoré vynaloží domácnosť do mesiaca pri ponuke BBDS činia:
1778,70 + 316,80 = 2095,5


školský deň:
SAD ZV
--------------------rodič1-- rodič2-- vysokoškolák-- stredoškolák
1.jazda ráno------13,00 -- 13,00 --- 7,00 ----------- 7,00
2.jazda poobede--13,00 -- 13,00 --- 7,00 -----------7,00
3.jazda prestup--- 6,50 --- 6,50 ---- 3,50 -----------3,50

celkové denné náklady rodiny na dopravu v školský deň: 100,00
uvažujme 21 pracovných dní: 100,00 x 21 = 2100

víkend a sviatok:
SAD ZV
--------------------rodič1-- rodič2-- vysokoškolák-- stredoškolák
1.jazda ------------13,00 -- 13,00 ---- 7,00 ---------- 7,00
2.jazda ------------13,00 -- 13,00 ---- 7,00 -----------7,00
3.jazda prestup---- 6,50 ---- 6,50 ---- 2,60 ----------2,60

celkové denné náklady rodiny na dopravu v školský deň: 100,00
uvažujme, že každý víkend táto modelová domácnosť využije MHD na cestu za športom, kultúrou,...
Uvažujme 4 víkendy do mesiaca: 100,00 x 4 = 400,00

Celkové náklady, ktoré vynaloží domácnosť do mesiaca pri ponuke SAD ZV činia:
2100 + 400 = 2500,00


rozdiel, ktorý je v neprospech SAD ZV činí pre modelovú domácnosť vyššie náklady o 404,50 do mesiaca ?

xdeimosx kvôli cestovnému 10 Sk sú zatiaľ ľudia ticho a sú ochotní sa voziť v natrieskaných šrtotoch. Od 1 Februára by sa malo cestovné dostať do normálnych koľají. Až potom sa cestujúci zbadajú, v akom pomere kvalita verzus cena ja cestujem? Budú sa dožadovať trolejbusov? Budú sa stínať hlavy? Môže sa stať aj to, že zase ostanú apatickí, kúpia staré škodovky a budú pokojní.

MHD v BB je v blbej situacii. Ak mesto zrusi zmluvu so SAD ZV a mesto zacne prosikat BB DS, ktore si bude moct za takych okolnosti diktovat podmienky ako chce, co rozhodne nie je dobre. Ak mesto nezrusi zmluvu, tak sa mozeme tesit na krasne smogove rana, dusenie a niektori z nas mozno aj na rakovinu (najma ludia co sa zdruzuju v blizkosti Namestia slobody) ... Zaroven pochybujem, ze by sa situacia v MHD v najblizsich troch mesiacoch nejak vyrazne zlepsila, lebo SAD ZV mi pripomina Microsoft. Robi zaplaty na zaplaty a tak dalej ... tretia moznost je, ze mesto zrusi zmluvu s vypovednou lehotou (ved niekto MHD musi zabezpecovat) a vyhlasi novu sutaz. Ale ako vieme, to opat nic nezmeni ...

Vedenie mesta je neschopne a po pravde aj vedenie oboch dopravnych spolocnosti ... BB DS tuto situaciu nezvladla, ponukalo sa jej niekolko moznosti ako sa zviditelnit v dobrom svetle. Teraz ich ludia vnimaju ako vydieracov a podobne. SAD ZV, este stale nechapem ako sa mohla tato spolocnost prihlasit do sutaze a ako ju mohli vybrat ... SAD ZV bol a je totalne nepripraveny a dovolim si tvrdit, ze este dlho to bude platit, mozno aj cely rok ... Neviem ako vy, ale keby som ja robil nejaku sutaz alebo by som s niekym rokoval o prevadzke MHD, tak si aspon overim ci je schopny to vykonavat. Spoliehat sa na slovne sluby je detinske, ked kazdemu muselo byt jasne, ze SAD ZV to nemoze zvladnut ... Vdaka tomuto nam teraz jazdia vsetky tie nadhery po meste.

Obavam sa, ze MHD sa uz tak skoro nespamata ... Jedinym riesenim by bolo vytvorenie DP a vyvlastnenie trolejov a trati vo verejnom zaujme. Lenze to nie je take jednoduche ... Obavam sa, ze nas caka naozaj tazka doba.

Samozrejme sa naskyta aj moznost, ze SAD ZV dodrzi svoje sluby a situaciu zvladne. Ale kazdy kto triezvo rozmysla, mu musi byt jasne, ze to tak skoro nezvladne ... A dovtedy budeme stale trpiet len a len my.

Dufam (velmi dufam v toto nacasovanie), ked skonci peticia za zachranu trolejov a o par dni na to SAD ZV zdvyhne cestovne, ze sa ludia budu pytat, ze kde sa da ta peticia za zachranu trolejov podpisat ...


PS: Ospravedlnujem sa, ze som to nenapisal do predosleho prispevku, ale toto forum sledujem len cez mail a informacne maily mi chodia zo znacnym oneskorenim. Takze si niektore prispevky vsimnem az o dost neskor

Nechapem ludi, nechapem ani nas ... Za to vsetko co sa teraz deje si mozeme sami. Darmo nadavame na SAD ZV, mesto ci BB DS, je to nasa chyba ... Ti tajtrlaci sa nedostali k moci sami od seba! Nasa povestna pasivita, nase vacne prisposobovanie, nasa malost nas dostala tam, kde sme!

Uz dlhsie sa hovorilo o zruseni trolejov, nic sme neurobili ... Teraz sa sice snazime zachranit troleje, ale uz je mozno neskoro! Ludia si troleje spajaju s negativnymi skusenostami, ktore sice zapricinilo BB DS, ale my sme opat nic proti tomu nerobili ... Preto je zbieranie podpisov narocne, preto sa ozyvaju niektori ludia, ze preco vobec zachranovat troleje. Este stale to nechapete, ze tito ludia pochopia nutnost trolejovej dopravy, az ked sa zacnu dusit tymi vsetkymi exalatmi? Je to smutne, ale je to tak. Zasa sa prejavi nasa malost, nechame sa oblbovat nizkym cestovnym, prislubom peknych slov a hladanim spolocneho triedneho nepriatelia ...

A rovnako to bolo aj pri volbach do VUC, kde sa dostal aj Kralik. Nadavame, ze jak to, ako sa tam dostal. Opat jednoducho. Nasou ignoraciou, nasou pasivitou. Vykaslali sme sa na volby a tak jeho verni volici, ci verni volici jeho strany sa postarali o to, aby mal dostatok hlasov ... Ale oni ho tam nedostali, dostali sme ho tam my! Keby sme sli volit, vysledok by bol urcite iny. A vzdy to takto dopadne ... Obtazuje nas obetovat polhodinku z nasho zivota a radsej si nechame zivot kazit pocas celeho volebneho obdobia.

Nedivte sa ludom, ze odmietaju podpisovat peticiu, ze odmietaju podporit ju, lebo nas narod este stale nedospel ...

to sme na tom podobne. Ja som však zásadne aj proti SAD ZV. A ako teraz von?

Proti trolejbusom tu ťažko niekto bude. Ale ja som zásadne proti BBDS. A otázkou je, ako sa z tohto bludného kruhu dostať. ?

Tak uz raz a navzdy by si mali vsetci uvedomit v prvom rade tuto situaciu sposobili ludia. Kto?Asi ti, co su pri moci.Kto je pri moci?Ten kho ludia volia.A co sa tyka Banskej Bystrice, tam su uz podaktori ludia velmi dlho pri moci.Ba dokonca uz tak dlho,ze uz kazdemu sudnemu cloveku malo byt davno jasne,ze je cas na radikalnu zmenu.A teraz nemyslim len na trolejbusy,to je len vyustenie totalnej neschopnosti vedenia mesta.A na zaver,vdaka komu su uz niekolko volebnych obdobi drzia iste osoby pri moci v meste? Na uto otazku nech si odpovie kazdi Banskobystrican a nech sa zamysli, koho v poslednych komunalnych volbach volil. To, ze netreba iba nariekat ale je potreba ukazat aj daco zo sikovnosti sa mohli mocipani presvedcit dlhe roky, az moc a nemuseli ani daleko chodit,stacilo docela blizko Banskej Bystrice, do Žiliny....ktora mala v istom zmysle este tazsiu cestu k trolejbusovej doprave, pretoze ju nezdedila ako socialisticke dielo ako to bolo v pripade BA,PO alebo takej BB.

Ja len tak do pléna. Otázka na tých čo sú za zrušenie trolejbusov.(dúfam že tu nie je nikto taký) Prečo by EU dotovala trolejbusy(výstavba a nákup pre mesto alebo mestský DP), keď sa nedajú ekonomicky prevádzkovať a nie je to ekologická doprava.(Berte túto poslednú vetu ako ironickú) A ešte dotuje aj výstavbu a elektrifikáciu BB – ZV. Na zamyslenie pre „ekológov“.

Zaujímavý prírodný úkaz. Na základe miesta bydliska odporúčam do pozornosti Psychiatrickú liečebňu v Plešivci. ?

adrive na mail tì odpíšem zajtra.

Mimi: napíš mi pls, či ten môj mail je sprostosť, alebo nie...

S niektorymi vecami naozaj suhlasim... ? Vlastne...skoro so vsetkym...ale bez nadaviek,u nas taka obycaj,ze sa nenadava...aspon vulgarne nie ?

nie že by to nebola pravda a platí to všeobecne bez ohľadu na príslušnosť ku konkrétnej strane. Ale súčasne sa dá voliť len toho, čo kandiduje... a normálni ľudia sa do toho zatiaľ asi veľmi nehrnú...

ad 1.: Či tá súťaž bola zrušená riadne nevie nikto ani na MsÚ, lebo použili takú možnosť, ktorá ani nebola uvedená vo vyhlásení súťaže.
Pre zaujímavosť uznesenie komisie: "Súťaž bola ukončená s tým, že nebol vybraný ani jeden uchádzač pre neporovnateľné podmienky. Na základe predložených ponúk komisia doporučuje rokovať s uchádzačmi v nasledovnom poradí : 1. SAD a.s., Zvolen a 2. SAD a.s., BBDS B. Bystrica."
A aj ďalšie kroky mali ďaleko od korektnosti a pôvodne vyhlásených súťažných podmienok, čo je aj konečnou realitou, kedy sa zmluvne prevádzkuje úplne niečo iné, ako bolo predmetom súťaže...
ad 2.: To je možno pravda, ale ešte k tomu treba pripočítať (podľa údaja, ktorý uverejnila BBDS na tlačovke) predpokladám, že bolo myslených 250 mil. Kčs, ktoré vložila ČSSR do majetku ČSAD Banská Bystrica pri zriaďovaní trolejbusovej dopravy. A tá 1 mld. Sk je odhadovaná cena, za ktorú by sa postavila súčasná sieť vrátane kúpy vozidiel a zariadení v súčasných cenách.
ad 3.: úplný nezmysel...