Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

OK, mne to vravel známy.

Re #12333 klementis: Plne s Tebou súhlasím a Tvoj príbeh som pochopil. Mňa tiež nezaujíma ZV ale BB. A napríklad tiež by som nepovedal, že niekomu to nedôjde a bude čakať 101. Keď tak nad tým rozmýšlam, radšej by som platil 15 Sk ale nech sa dostanem do práce načas. A hlavne trolejom.

tak preco su potom na autobusoch cislovane od 1-x ked na CP su stovkove cisla? tomuto nerozumiem. Nech si tam maju aj milionove cisla. Myslel som ze v mojom pribehu to bolo jasne, ze nie kazdy clovek sa vie doftipit, ze autobus s cislom 1 je v CP 101. Mna nezaujima ako je to vo zvolene. Mna zaujima ako je to v BB.

nie je pravda - bystrická MHD sa spracováva v inom softvéri...

no kami vec sa ma takto. Ja som obcan, ktory plati dane ma svoje povinnosti(ktore si plnim) a svoje prava. Dopravca ma tiez svoje povinnosti a prava. Jedna z povinnosti je aj vyvesit CP. Nemam moznost wapovat. A keby som zrovna aj mal tak je drviva vacsina ludi ktori tuto moznost nemaju.

ak ukazeme sudruhovi z rodu hlodavcov, ze si nechame skakat po hlave, tak kazdy dalsi primator poslanec si tu bude robit co chce. Preto ludia podme tam a zneprijemnime mu jeho velky den. Kralik ak by mal svoju hrdost a sudnost tak by po tejto afere s MHD a celkovom vedeni mesta by stiahol svoju inauguraciu. Je to obycajny zaspaty ? sudruh.

Dôvodom, prečo sú na zastávkach vyvesené 100-vkové CP (1xx) je ten, že aj vo ZV premávajú linky na číslach 1, 2, 3, ... a systém nedokáže vytlačiť CP pre rovnakú linku ale s iným harmonogramom.

ak neveris LUKovi #12323, tak si zober zasoby vody, jedla a zacni luskat diskusiu od zaciatku. A mozno staci zacat v roku 2004.

Re #12327 klementis: vsak na to je tu imhd. CP si mozes vytlacit, pozriet cez wap (ak prave nestrajkuje server).

Vcera som si tak siel z roboty domov. Tak si v duchu hovorim no co zveziem sa MHD teraz lebo mozno sa mi to nepodari v pondelok. Tak pridem na prazdnu zastavku. Hladam cestovny poriadok no nenasiel som ho. Tak idem do pristresku vsak mozno tam nieco bude. A naozaj bolo. ? Tak zvyknuty na cislovanie od 1-x teraz ma prekvapilo cislovanie od 101-x. Nevadi vsak autobus ako autobus. Tak som sa posadil a cakal. Prisiel autobus 6. Ma to prekvapilo ale co uz a ako prisiel tak aj odisiel. Ako tak cakam a pofajcievam ? si prisiel zamnou nejaky chlap(zrejme nejaky Jozo z Hornej Dolnej) a pyta sa ci neviem kedy pojde 101(pozn: cakal tam vyse hodiny).Vraj ziadna 101 doteraz nesla.(Myslim si:"Boze, to ale blbec vsak mohol vediet ze ak je v CP napisane 101 tak ked pride autobus s c.1 tak je to presne ten isty spoj. To je hadam jasne, no nie? ?). Hovorim, ze viem o xvilu,ze aj ja nou idem. A ako som povedal tak aj prisla. Na jeho prekvapenie som nastupil do autobusu(chudak veteran) s cislom 1. Tak nastupil aj on. Ked sme uz vystartovali(mal som pocit, ze po 10metroch sa nam nasa nova MHD rosype pod nohami) sa ma spytal preco som nastupil do autobusu c.1 a nie 101. Vravim mu: "Vitajte v BB. Tu je mozne vsetko."

Zaver: Nas "schopny" novy dopravca "MHD" je tak neschopny, ze si nevie ocislovat bud autobusy alebo cestovne poriadky. Ale co sa co rozculujem vsak som mohol byt rad, ze tam vobec nejaky cestovny poriadok bol. Ked som siel dnes do prace tak na zastavke prezmenu nebol ziadny. Zrejme chodia bud podla smradu alebo chodia len tam kde je cestovny poriadok. Neviem co si mam mysliet o MHD v BB. ? ☠ Poslancom ☠

Zajtra je inaugurácia Králika za poslanca VÚC o 10.00 v zasadačke bývalého KÚ

Ukážme že sme morálnejší a vyspelejší!

Občania, nemali by sme podliehať náladám na extrémne výstupy. Pôjde o verejné rokovanie zastupiteľstva, keďže je ustanovujúce, tak aj o určitú slávnosť ktorá sa NESMIE NARUŠIŤ!

Preto by sme všetci mali ukázať, že sme omnoho vyspelejší a morálnejší ako osoba, o ktorú tu beží. Ostatní poslanci predsa nemôžu za to, že dostali takého kolegu!

Podľa § 11 zákona č. 302/2001 Z.z. o samospráve vyšších územných celkov (zákon o samosprávnych krajoch):

7) Rokovanie zastupiteľstva je verejné, ak zastupiteľstvo nevyhlási rokovanie za neverejné. Zastupiteľstvo vyhlási rokovanie vždy za neverejné, ak predmetom rokovania sú informácie alebo veci chránené podľa osobitných zákonov

Ak na rokovaní zastupiteľstva požiada o slovo prezident Slovenskej republiky, poslanec Národnej rady Slovenskej republiky, člen vlády Slovenskej republiky alebo osoba splnomocnená vládou, zástupca iného štátneho orgánu, starosta obce alebo primátor mesta, ktoré patria do územia samosprávneho kraja, slovo sa mu udelí; môže sa udeliť aj inej osobe

Každý občan má teda PRÁVO sa zastupiteľstva zúčastniť, a dokonca aj POŽIADAŤ o slovo za predpokladu že bude vystupovať ako OBČAN, nebude porušovať zákony a rokovací poriadok! Ak mu ho predsedajúci udelí, treba to KULTÚRNE A OBČIANSKY UVEDOMELO využiť.

Nedajte sa strhnúť k neuváženým a protiprávnym konaniam!

už je to dávno na hlavnej stránke aj tu

kuk mail

List pre primátora a poslancov od pana Hrubiška, odbornika na MHD
http://www.poslanec.sk/view.php?cisloclanku=2006010802

predstav si, že sem nechodí jediný zamestnanec starého dopravcu... Ale chodia sem ľudia, ktorí nie sú jednostranne zaujatí a vidia to neskutočné porušovanie zákonov a takisto sa im nelenilo vytiahnuť päty z domu a ísť sa pozrieť aj do iných miest, ako sa robí kvalitná doprava... A potom tu musíme bojovať s ľudmi, ktorí sa silou mocou tvária, aký je ten nový dopravca úžasný... K tomu už len toľko - keď vtáčka lapajú, pekne mu spievajú... Prajem príjemné sa tlačenie v autobusoch MHD. ?

Chcel by som ten prispevok prepublikovat na poslanec.sk. Mozes prosim ta uviest blizsie info o autorovi, pripadne nejaky kontakt na neho, doplnim to na zaver. Dik

List pre poslancov od pana Hrubiska, odbornika na MHD:

4.1.2006 Zastupiteľstvo mesta Banská Bystrica
Ulica Československej armády 26
974 01 Banská Bystrica

Vážený pán primátor, vážení poslanci,

so zdesením som prijal správu o zrušení trolejbusovej dopravy v Banskej Bystrici. Že sami cítite, že čosi nie je v poriadku, vidno z toho ako sa všade uvádza, že ide len o zmenu operátora a ten zlý, bývalý, BBDS, komplikuje situáciu tým, že nechce odovzdať autobusy. O podstate problému, že vlastne ide o zrušenie trolejbusovej dopravy v Banskej Bystrici, je ticho. Dôkaz Vášho zlého svedomia. Lebo nemôžete nevedieť, že sa dopúšťate ekonomického zločinu. Nechcem nosiť drevo do lesa, veď Vám to čierne na bielom a jasne napísal pán Peter Papp vo svojom liste zo 16. decembra 2005. Vaším rozhodnutím dokazujete viacero vecí.
1. Vôbec Vám nezáleží na životnom prostredí obyvateľov Banskej Bystrice.
2. Vôbec nerozumiete ekonomike. Čísla sú zradné. Porovnanie s Prešovom jasne ukazuje, že ani Vy ani BBDS nepochopili podstatu významu trolejbusovej dopravy a jej hospodárnosti. Aj priemerný žiak strednej ekonomickej školy vie, čo sú to konštantné a variabilné ekonomické náklady. Inými slovami, s konštantnými nákladmi nehnete, ale čím viac ich využívate, tým je efekt vyšší. Pri trolejbusoch (ale i električkách a inej závislej trakcii - ak vôbec viete, čo je to závislá trakcia) platí, že sú tým lacnejšie, čím viac jazdia. Dávno to pochopili v Prešove, kde v rovnako veľkom meste a v rovnakom ekonomickom prostredí - (upozorňujem, že Prešov je tiež na Slovensku - alebo to skôr Banská Bystrica je kdesi inde???) - trolejbusy vykazujú menšie straty ako autobusy. Tak ako? Kto nevie počítať alebo hospodáriť alebo oboje? Aj v Bratislave majú dávno jasno v tom, že elektrina je najlacnejšia, keď sa využíva rovnomerne po celý deň. Preto porovnanie cestovných poriadkov a hustoty premávky jasne dokazujú, že Bystrica zvolila tú najhoršiu cestu. Zatiaľ čo v Bratislave a v Prešove je len malý rozdiel medzi intervalom v špičke a v ostatných obdobiach dňa, v Bystrici ste mali aj trolejbusové spoje s intenzitou raz za hodinu. Nuž to je dedinská doprava, nie mestská. A čo pozrieť sa tuhľa - neďaleko, do Žiliny? Ako to, že tam už trolejbusy prevzali väčšinu prepravných výkonov a že sa im to vypláca a trolejbusovú dopravu naďalej rozvíjajú? Tam veľmi dobre pochopili, že trolejbusy sú tým lacnejšie, čím viac prepravných výkonov na seba preberú. Aj Žilina je na Slovensku, prečo im to potom vychádza inak ako Vám v Bystrici???
3. Chováte sa ako feudáli. Ako keby trolejbusová sieť a trolejbusy boli Vaším majetkom, takže sa vlastne nič nestane, ak ich vyhodíte, zlikvidujete. Že je to hodnota cca 1 miliardy (pozrite list pána Pappa)? Nuž čo, asi ste naozaj grófi, keď na to máte. Chcem Vám len pripomenúť, že grófi nie ste, majetok mesta nie je Váš osobný a za vyhodenie majetku v hodnote jednej miliardy Vás ľahko môže niekto zažalovať. Až ma mrazí, že je Vám jedno, že ste spôsobili škodu z verejných peňazí daňových poplatníkov v hodnote 1 miliardy.
4. Absolútne nepoznáte nielen ekonomiku MHD ale ani jej históriu a podobné prípady, lebo by ste sa z nich mohli poučiť. Vedeli by ste napríklad, že mnohé neuvážené rozhodnutia o likvidácii sa dodnes hodnotia odborníkmi i samotnými predstaviteľmi dotyčných miest ako chyby, ktoré sa nemali nikdy stať. Ako najtragickejšie uvádzam zrušenie električiek v Ústí nad Labem (mesto, veľkosťou porovnateľné s Banskou Bystricou, ale tam aspoň namiesto električiek zaviedli časom trolejbusy), zrušenie trolejbusov v Prahe, zrušenie trolejbusov v Českých Budějoviciach, kde ich po zrušení začiatkom 70. rokov opäť o 20 rokov zaviedli! Ale vo všetkých týchto (a mnohých ďalších) mestách i keď takéto rozhodnutie pokladám za nesprávne, postupovali aspoň ekonomicky rozumne, t.j. likvidovali trasy po ich ekonomickom dožití. To v prípade trolejbusových trás v Banskej Bystrici by znamenalo, že máte čas zhruba do roku 2030 (pozrite aj list pána Pappa). Ďalej, vozidlá sa vyraďujú až po vypršaní ich ekonomickej životnosti. Ale pozor, tá sa príslušným stupňom opravy zhodnocuje. Trolejbus po veľkej prehliadke (nie som si istý, či vám stupne opráv ako kontrolná - stredná - veľká prehliadka niečo hovoria) je pripravený na ďalších zhruba 240000 km, t.j. aspoň na 4-ročnú prevádzku. V Bystrici sa opravovali trolejbusy ešte v decembri, aj teraz tam máte vozy rozrobené v dielňach! Ich okamžité vyradenie sa rovná strate vo výške ceny veľkej prehliadky - len sa namáhajte a zistite si, koľko taká oprava stojí. Lebo to je tiež ekonomická strata, ktorú Vám hocikto môže na súde zaúčtovať! Vrátim sa teda k mestám, kde závislú trakciu rušili. Nepoznám prípad zrušenia zo dňa na deň. Rušilo sa postupne, najprv najviac stratové úseky. S postupným rušením tratí a postupným obmedzovaním premávky sa postupne rušili vozidlá, tak ako „nabehávali“ na jednotlivé stupne opráv. Ekonomicky sa oplatí vyradiť len vozidlo, ktoré je
a) po ekonomickej životnosti (a to v Banskej Bystrici ani zďaleka nie sú všetky trolejbusy)
b) má vyjazdené kilometre posledného stupňa opravy (a to sa môže udiať zákonite len postupne)
5. Arogancia moci. Také závažné rozhodnutie z hľadiska predovšetkým ekologického (Banská Bystrica so svojím kopcovitým terénom je na trolejbusy priam stvorená - ešte veľmi chýba trať na Sásovú) ale aj ekonomického (bolo to vôbec dobre spočítané a ako to, že inde to vychádza inak?) sa predsa v demokratickom systéme robí po dlhšom období verejnej diskusie a „neupečie“ sa v priebehu mesiaca za zeleným stolom bez prizvania odborníkov. Ale o feudálnom správaní som sa tu už zmieňoval...
6. Malomestskú (ale to Vám lichotím, skôr by som mal povedať dedinskú) úroveň myslenia. To čo robilo z Bystrice mesto na určitej úrovni - teda vybudovanie závislej trakcie ako dôkaz, že mesto už dospelo do takej veľkosti, že potrebuje vyšší stupeň dopravy - ste zrušili a zaradili Bystricu po dopravnej stránke medzi veľké dediny. Viete, v mestách majú vlastné dopravné podniky a nie sú závislí, ako na dedine, či im tam nejaký v minulosti štátny a dnes súkromný dopravca zavedie spoj. Mestá majú aj svoju vlastnú dopravnú politiku. Pripomínam, obzrite sa po Slovensku. A to nehovorím o Česku, aká je tam úroveň verejnej dopravy.

Vážení páni poslanci,
prehodnoťte Vaše rozhodnutie, začnite o probléme verejne diskutovať aj za prizvania odborníkov, aby Vás Vaši spoluobčania (ktorým máte slúžiť) a ich potomkovia čoskoro neprekliali a aby ste do učebníc mestskej dopravy nevstúpili ako príklad mesta, ukazujúceho ako sa to nemá robiť.

S pozdravom,


Mikuláš Hrubiško

Poskytnime úradníkom na MsÚ informácie o fungovaní dopravy "z prvej ruky"
http://www.poslanec.sk/view.php?cisloclanku=2006010801

Na http://www.poslanec.sk/monitoring.php odteraz môžete priamo nahlasovať meškajúce (ale aj dobre idúce) spoje, ich označenie a iné "live" postrehy z MHD. Nechcem robiť konkurenciu imhd.sk , preto prosím píšte len tie poznatky ktoré chcete adresovať pracovníkom MsÚ ktorí robia štátny dozor.
O existencii tejto možnosti budem informovať priamo odbor dopravy a vďaka "sledovanosti" poslanca.sk zo strany MsÚ verím že sa vaše postrehy dostanú rýchlo ku kompetentným...

Ja tiež chodím pešo, naposledy som išiel mhd v októbri, ale od prázdnin chodím výlučne pešo, ušetrím a aj niečo pre zdravie. Ale keď prispím tak rýchlo behom na t-bus na stanicu, ale teraz sa asi nedostanem do busu ?

A vynimocne, v pondelok na 8.-mu hodinu by som ju potreboval jak sol! ti ktori ma poznaju vedia, ze ja chodievam takmer vylucne peso)

No riskovat urcite nebudem a hezky pretiahnem vycnelky

a zbytok dna tu bude to čo doteraz ? ?

vraj ako?? sú len 2 možnosti :
1., absolútne nezvládne
2., na pol dňa s odretými ušami,a tým, že vo Zv., Žiari, Lučenci či kde všade robia MHD nepôjde 80% spojov, a aj to tu bude KATASTROFA.