Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Mili Bystricania,

ospravedlnujem sa, ale cely ten elaborat nestihnem napisat dnes. Dufam, ze sa mi ho podari dohotovit zajtra a pokial mozno este za vidna. Pre zaciatok Vam nieco prekladam z polstiny. Ako si nechat zaplatit polovicu od EU.

PROJEKT:
"ROZWÓJ PROEKOLOGICZNEGO TRANSPORTU PUBLICZNEGO W GDYNI"
Gdynia - mesto o viac ako 250 tisícoch obyvateľov, ako jedno z mála v Poľsku vlastní trolejbusovú mestskú dopravu, ktorá funguje v rámci integrovaného systému dopravy. Trolejbusovú dopravu zabezpečuje Przedsiębiorstwo Komunikacji Trolejbusowej s.r.o. v Gdyni, ktorej jediným vlastníkom je Mesto Gdynia.


Przedsiębiorstwo Komunikacji Trolejbusowej s.r.o realizuje ako koncový beneficient projekt „Rozwój proekologicznego transportu publicznego w Gdyni” na realizácju ktorého obdržalo spolufinancovanie z Európskej Únie z Európskeho Fondu pre miestny rozvoj v rámci Integrovaného operačného programu miestneho rozvoja. Dofinancovanie tvorí max. 50% hodnoty kvalifikovaných nákladov. Celková hodnota projektu činí 53 950 339 zł. (540 miliónov Sk).

Predmetom projektu je:

výstavba novej trolejbusovej vozovne v Gdyni,
výstavba nových trolejbusových tratí o dĺžke 10,6 km,
výstavba nového obratiska trolejbusov v Kaczych Bukach,
nákup 10 nových nízkopodlažných trolejbusov.

Dohodu s Pomorským vojvodstvom (miestna obdoba VÚC) o dofinancovaní projektu podpísal dopravný podnik 10. marca 2005.

V súčasnosti sú ukončené všetky procedúry, spojené s realizáciou projektu a sú podpísané príslušné dohody, a to:

na inžiniersku prípravu stavby s Polskim Rejestrem Statków S.A. z Gdańska,
na dodávku 10 ks trolejbusov s firmou Solaris Bus & Coach S.A. z Bolechowa pri Poznani,
na vykonanie vlastných konštrukčných prác s firmou WARBUD S.A. z Varšavy.

Dňa 6. septembra 2005 sa začalo budovať, čím sa začala posledná etapa príprav na vlastnú realizáciu projektu.

Plánovaný termín dokončenia realizácie: 31.12.2006

(Preložené z http://www.pktgdynia.pl/index1.htm)

Odpisy by som nerozoberal na tomto fore: icq167355600
Pozemky a umelecke diela neodpisujes, lebo ich hodnota neprechadza do hodnoty vystupov. Skratka sa neopotrebuju. Vzdy budes mat ten isty pozemok, ktoreho hodnota nebude nizsia.
Alebo uplatnime tvoju dalsiu definiciu, ze odpisy je potrebne odvodzovat od ekonomickej zivotnosti majetku: ekonomicka zivotnost pozemku je nekonecno, potom rocny odpis 0.

súhlasím ?

all: odklad zrusenia TD vytvori priestor na ziskanie dostatku argumentov v prospech TD.

JJ: odpis
1. vyjadruje znizovanie hodnoty (opotrebenie fyzicke a moralne) - pre danove ucely je to sposob ako dat kupeny majetok do nakladov
2. vstupuje do hodnoty tovaru a sluzieb
3. vytvara zdroje na obnovu majetku

...ale aj tak majetok sa väčšinou neodpisuje po celú dobu životnosti samotného majetku. Napríklad trolejbus je myslím odpisovaný po dobu 6-tich rokov. Po ďalšiu dobu jeho prevádzky (po jeho odpísaní) sa už neodpisuje a minulé ročné náklady na jeho odpisovanie sú už v ďalších rokoch ziskom, čo tvorí samotný trolejbus.

Dúfam, že to je aj naozaj tak ?

tak ja neviem, ale tu je ďalšia taká podobná definícia:
Odpisy je potrebné odvodzovať od tzv. ekonomickej životnosti majetku, ktorá má rešpektovať ako fyzické, tak aj morálne OPOTREBENIE JEDNOTLIVÝCH ZLOŽIEK INVESTIČNÉHO MAJETKU.
Časť hmotného majetku sa neodpisuje, sú to: pozemky, umelecké diela, zbierky.

A napríklad aj pozemok je vstupný kapitál. A ak by sme to rátali tak ,že odpis slúži ako prostriedok návratnosti počiatočne vloženého kapitálu, v takom prípade by sa mal odpísať aj pozemok

Ja nehovorím ,že je to na 100% tak, ale zdá sa mi to logické. Navyše tá veta, že: Odpisy je potrebné odvodzovať od tzv. ekonomickej životnosti majetku, ktorá má rešpektovať ako fyzické, tak aj morálne OPOTREBENIE JEDNOTLIVÝCH ZLOŽIEK INVESTIČNÉHO MAJETKU.

Naozaj, nechcem to predkladať ako 100%-nú vec, toť len môj skromný akonomický pohľad ?

...pritom počas sviatkov, víkendov a prázdnin

SAD ZV:
6-15: 2 x 8,- SKK = 16
stredoškoláci: 2 x 8,- SKK = 16 SKK
vysokoškoláci: 2 x 8,- SKK = 16 SKK

BBDS:
6-15: 2 x 5,- SKK = 10
stredoškoláci: 2 x 5,- SKK = 10 SKK
vysokoškoláci: 2 x 5,- SKK = 10 SKK

Kami to pise s tymi odpismi spravne.
Ta tvoja definicia ma na mysli zrejme to, ze odpisy maju zabezpecit prenos hodnoty existujuceho majetku do hodnoty vyrobkov.

z blata do kaluže

inak cena zľavneného cest. lístka, čo má v pláne poskytovať SAD ZV pre cestejúcu verejnosť vo veku 6 až 15 rokv + študenti, je prognózovaná na 8 SKK (neviem, či je to cena z karty...?).

BBDS ponúkla cenu lístka pre vekovú skupinu 6-15 + stredoškoláci vo výške 6,50 SKK
vysokoškolskí študenti 9 SKK
v popoludňajších hodinách (po 13:00 v "x", a celý deň v "a" + "w") za 5 SKK

Ak uvážime, že ani jedna z ponúk nie je pre cestujúceho atraktívna, povedzme že cestujúci spomenutých vekových skupín vykonajú dve jazdy za deň, potom náklady cestujúcej verejnosti v týchto vekových skupinách sú nasledovné:

SAD ZV:
6-15: 2 x 8,- SKK = 16 SKK
stredoškoláci: 2 x 8,- SKK = 16 SKK
vysokoškoláci: 2 x 8,- SKK = 16 SKK

BBDS:
6-15: 1 x 6.50 SKK + 1 x 5 SKK= 11,50 SKK
stredoškoláci: 1 x 6.50 SKK + 1 x 5 SKK= 11,50 SKK
vysokoškoláci: 1 x 9 SKK + 1 x 5 SKK= 14 SKK

môže sa to nazvať aj "optimalizácia siete liniek MHD" Fakt nemôžem zodpovedne povedať, že to bude púha redukcia, ale celkový pokles tam bol...

pozerám presnú definíciu odpisov, takže v skratke ju uvediem:
"Tým že sa odpisy zakalkulujú do ceny produkcie, zabezpečuje sa obnova majetku"

To znamená, že odpisy nemôžu byť chápané ako prostriedok návratnosti počiatočne vloženého kapitálu.

nemám ju v ruke, ale čítal som to... ?

JJ: tu investiciu ma SAD ZV zaratanu v odpisoch, teda dufam ze to tak naozaj myslia.

Mikolaj: mozes spisat skusenosti z Polska a poslat ich mne, alebo LUKovi? Dame to sem na iMHD.

máš k dispozícii aj prognózu na ďalšie roky?
môžeš hodiť na ňu nejaký link?

Ďakujem

ale pozri si roky 2007 a 2008... Hrubý zisk narastie az na tri milióny... Ale znížením výkonov!!! ? Je to sice hrubé číslo, ale predsa...

http://vasilko.blog.sme.sk/c/29240/Iny-pohlad-na-slovensky-system-hromadnej-dopravy.html

Tak zatiaľ si zlepšuj slovenčinu diskusiou s nami:-P. Inak v Poľsku mám kamaráta, ktorý vie výborne česky, ale ten je z Wroclawi.

práve čítam ekonomickú prognózu hospodárenia SAD Zvolen na rok 2006 v BB MHD.

1.) v týchto materiáloch sa uvádza, že majú záujem ubehnúť 4 mil. km do roka

2.) pritom celkové náklady (v prípade ak nehovoríme o busoch na plyn) sú rozpočtované na úrovni 171 179 000 SKK

3.) výnosy spolu, vrátane zarátanej dotácie mesta na 1 rok vo výške 39,5 mil SKK (je to materiál ešte z novembra) dosahujú 171 500 000

to by zanemnalo, že majú rozpočtovaný ročný hrubý zisk na úrovni 321 000 SKK. Teda, ak SAD Zvolen nemá do budúcnosti plány napĺňať tržby vo väčšom rozsahu (a to v neporovnateľne väčšom), potom je len veľmi ťažko hovoriť o návratnosti danej investície vo výške 250-300 mil SKK.
Je samozrejme možné, že z dlhodobého hľadiska uvažujú s rastom reálnych miezd obyvateľstva (cestujúcej verejnosti) alebo využitím busov ako mobilnej reklamy a s tým spojenými ďalšími tržbami. Ale v takom prípade by sa naozaj dalo hovoriť len o dlhodobom hľadisku.

To bola len taká veľmi hrubá anlýza ?

Je možne ešte ine riešenie problemu - radšej velmy velmy malopravdepodobne, inak napr. v Tychach dovolilo to ochrániť trolejbusy pred zrušenem - zriadiť samostatny podnik trolejbusove dopravy. Tychy sú najmenšou trolejbusovou prevadzkou v Polsku (je päť trolejbusovych linek, takmer 25 trolejbusov - v špičce pramava asi 16 vozov). V 1998 radnica rozhodla zastavenie premavky trolejbusov. Inakše bol velky verejny nesouhlas, tak bol utvoreny samostatny podnik trolejusovej dopravy TLT Tychy (Tyskie Linie Trolejbusowe) a ziskal trolejbusy a technicke zariadene od doterajšeho autobuso - trolejbusoveho dopravcy MPK Tychy. Rychlo vznikly nasledky toho rozhodnutia: TLT nakupily tri Solarisy Trollino (z vlastnych prostriedkov, častočne pri podpore statnych fondov na zivotne prostriede), na budučny rok je objednany dalšy Trollino. Okrem toho postaveny bol kratky kusok novej trolejbusovej tratie. Napady na zrušenie trolejbusov v Tychach stale, žial, fungujú - inak, ked trolejbusy patria samostatnemu podnikovi neje tak jednoducho je zrušiť. Take riadene trolejbusovej dopravy je tiež v Gdynie, kde je trolejbusovy podnik PKT (Przetsiebiostwo Komunikacji Trolejbusowej).