Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

V Prahe to maju vyriesene tak, ze mas dva druhy casovych cenovych programov: "bez evidence osobnich udaju" (po starom prenosny) a "s evidenci jmena a data narozeni" (po starom neprenosny). Ten prvy je asi o polovicu drahsi.

Inak sa dost cudujem, ze bystricke karty nemaju fotku... Inde mavaju.

casove listky boli v BB vzdy neprenosne. A neviem ako je to inde, ale myslim si, ze aj v inych mestach je to tak. Si vezmi, ze napr. taka 4-clenna rodina by mohla teoreticky jazdit na jednu kartu, i ked nie sucasne v jednom vozidle. Znie to hlupo, ale dostanem od tejto rodiny 4x menej penazi.

Si vezmi priklad, ze ak kazdy clen rodiny denno denne cestuje MHD. Cesta do roboty, cesta z roboty (skoly) x 21 pracovnych dni v mesiaci = 2 x 546,- Sk plne cestovne + 2 x 252,- Sk polovicne = 1596,- Sk. Povedzme, ze kazdy z nich potrebuje vyuzivat MHD v iny cas alebo ak sa tie casy zrovna prekryvaju, tak si poziciam kartu jednoducho od niekoho ineho. A zrazu DPM dostane za 4-clennu rodinu dohromady 500,- Sk.

Celou pointou tohto opatrenia je v prvom rade neobmedzene cestovanie **** rovnakych, resp. nizsich nakladoch, ktore ste do MHD vrazali aj doteraz. Rozdiel je v tom, ze predtym si za 500,- Sk spravil dohromady 38,5 jazdy, zatial co teraz mozes jazdit od rana do vecera kazdy den.

sorry za spam len sa chcem ospravedlnit ze som pisal ako madar v predchadzajucom prispevku kedze som nechtiac skor dal odoslat ako som skontroloval ?

Som velmi spokojny s tymi casovymi listkami v karte....ale tiez sa mi nepaci to ze je to neprenosne..... Vsak naprikald teraz ked si poziciam cipovu kartu od niekoho ineho nie je problem.... a kebyze si tento casovy listok kupi rodina jeden tak by to kludne mohla vyuzivat samozrejme ze nie tak ze pojdu vsetci naraz s nim ?.... ale na druhej strane chapem dalsiu vec a to su trzby preto proti takemuto sposobu neprotestujem a schvalujem ho v sucasnej situacii ? ale zase z biedy to nevytrhne preto by to mohlo byt aj takto snad casom...:)

Jedinu vaznejsiu vyhradu mam voci vydavaniu listka no ale co uz ked evidencia musi byt i ked je to sprostost kedze revizori by mali mat citacky podla toho zistit ci mam platny casovy alebo nemam....

Ale som zvedavy na to kontorlovanie obcianskeho atd....

niekedy je už potom naozaj ťažko vyhovieť ...

Pocitu, že sa jedná o buzeráciu sa nezbavím. V tomto smere staré časové lístky s fotkou a menom vzadu sú skutočne o krok pred kartami. Iba ak by sa na kartu začala nahrávať fotka a revizor by na to mal čítačku.

http://spravy.pravda.sk/tlac.asp?r=sk_regiony&c=A080115_082555_sk_regiony_p04 ?

pozri sa - v zmysle citovaného ustanovenia zákona o dráhach máš povinnosť mať pri sebe platný cestovný lístok. Nikde ale už nie je napísané, čo to platný cestovný lístok je. A ak tak určí dopravca, tak bude platný iba s dokladom totožnosti. Inak bude CL neplatný a následne budeš musieť absolvovať celú tortúru s privolanými príslušníkmi policajného zboru.

Z niekoľkých paragrafov sa dozvedám to isté.

Osobné údaje môže revízor odo mňa žiadať, až keď sa nepreukážem platným cestovným lístkom. Nikde sa tam nepíše, že spolu s platným cestovným lístkom musím dávať osobné údaje.

Nezodpovedaná otázka teda je: Ako bude DPM BB vedieť, že karta patrí mne?

Tak si daj tu namahu a zmeraj cas potrebny na nastupovanie patnastich osob pri tomto systeme, ktory popisujes.

Pri nastupe 15 ludi cez predne dvere s nakupom listka u vodica (ako doteraz v BB) t=75 s
Pri nastupe 15 ludi vsetkymi dverami t=17 s

Takze kolko namerias pri tebou popisovanom systeme? Bude to niekde medzi 17 a 75, to vieme, ale kolko? Bude to blizsie k tej 17, alebo k tej 75? Obavam sa, ze blizsie k tej 75...

Neviem, kde si na to prišiel, ale zákon hovorí o povinnostiach cestujúcich toto:
§ 46b ods. 2 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 164/1996 Z. z. o dráhach:
g) preukázať sa platným cestovným lístkom na výzvu vodiča alebo sprievodcu dráhového vozidla, alebo iného zamestnanca povereného výkonom kontroly. Ak sa pri kontrole nemôže preukázať platným cestovným lístkom, je povinný zaplatiť cestovné a úhradu podľa odsekov 3 až 7 alebo sa preukázať osobnými údajmi potrebnými na vymáhanie cestovného v rozsahu meno a priezvisko, dátum narodenia, rodné číslo, adresa trvalého bydliska, číslo občianskeho preukazu (cestovného pasu prípadne iného dokladu totožnosti), v prípade neplnoletého cestujúceho meno a priezvisko zákonného zástupcu,
h) strpieť zistenie totožnosti privolaným príslušníkom Policajného zboru, ak sa pri kontrole odmietne preukázať osobnými údajmi,
i) preukázať sa na výzvu vodiča dráhového vozidla, sprievodcu dráhového vozidla alebo iného zamestnanca dopravcu povereného výkonom kontroly preukazom totožnosti pri zakúpení cestovného lístka prostredníctvom internetu v prípade kontroly preukazov, na základe ktorých je priznaná zľava cestovného, a v prípade vymáhania náhrad škôd v zmysle prepravného poriadku dopravcu.
§ 11 ods. 1 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 168/1996 Z. z. o cestnej doprave:
d) zaplatiť cestovné a na výzvu vodiča alebo iného člena osádky autobusu, alebo revízora sa preukázať platným cestovným lístkom a zaplatiť úhradu (§ 14 ods. 3), ak sa pri kontrole nemôže preukázať platným cestovným lístkom alebo osobnými údajmi potrebnými na vymáhanie cestovného v rozsahu meno a priezvisko, dátum narodenia, rodné číslo, adresa trvalého bydliska, číslo občianskeho preukazu (cestovného pasu prípadne iného dokladu totožnosti), v prípade neplnoletého cestujúceho meno a priezvisko zákonného zástupcu, ako aj ďalšie úhrady podľa tarify za poškodenie alebo za znečistenie autobusu,
e) strpieť zistenie totožnosti privolaným príslušníkom Policajného zboru, ak pri kontrole jej preukázanie odmietne.
§ 9
Vodič alebo iný člen osádky autobusu, alebo revízor môže
b) uložiť cestujúcemu, ktorý sa nepreukáže platným cestovným lístkom, zaplatiť cestovné a úhradu (§ 14 ods. 3) alebo sa preukázať osobnými údajmi potrebnými na vymáhanie cestovného a úhrady v rozsahu meno a priezvisko, dátum narodenia, rodné číslo, adresa trvalého bydliska, číslo občianskeho preukazu (cestovného pasu prípadne iného dokladu totožnosti), v prípade neplnoletého cestujúceho meno a priezvisko zákonného zástupcu

neviem o akom preukazovani sa listkom soferovi hovoris lebo ja som nic take nespominal. Ked prilozis karty na masinu tak soferovi sa ukaze ze kto si co si a co je dolezite ze si si kupil listok. Takze mozes plynule prejst. zdrzanie minimalne. Jedine zdrzanie co moze nastat je to ze ked sa pokazi masinka ale to mame aj teraz. Keby si sa musel preukazovat listkom co je absolutna zbytocnost, tak ano vtedy by to bola blbost. takto je to celkom ok.

a ty si myslis ze keby to bola az taka blbost tak by to nezrusili? tam hocikedy cez zimu je -40C, fsak by im ludia pomrzli. Mnohi slovaci sa stazuju na -10C pritom je to pohodova teplota ? no ale o tomto som necel Proste to bol poznatok zo zahranicia. tot vsio.

Takze:

Majme mesto o 100 000 obyvateloch. Majme v nom zavedenu MHD, v ktorej je nastup vsetkymi dverami, ludia si kupuju listky vopred a sami si ich oznacuju (resp. mesacniky si neoznacuju) a majme v tejto MHD zamestnanych 20 revizorov.

Rozhodneme sa 20 revizorov prepustit z dovodu znizovania nakladov na mzdy. Zaroven, aby sme eliminovali ciernych pasazierov, zavedme nastup cez predne dvere a preukazovanie sa listkom vodicovi. Co sa stane?

Nastupom na predne dvere sa pobyt na zastavkach predlzi, na niektorych len 2x, na niektorych az 5x, v zavislosti od toho, kolko prave ludi nastupuje. Kedze pocet ludi na tej-ktorej zastavke je zakazdym iny, neda sa vopred stanovit, ako dlho tam bude vozidlo stat. Dojde k nedodrziavaniu cestovnych poriadkov (meskaniu), a k predlzeniu jazdnej doby, takze sa rychlost cestovania v MHD vyrazne spomali a zaroven sa stane nespolahlivou, pretoze nikto nebude vediet, kedy vlastne tento konkretny spoj, na ktory teraz cakame, na zastavku pride.

Kvoli zvyseniu obehovej doby (tj. doby, za ktoru sa autobus dostane po prejdeni oboch smerov linky opat na to iste miesto na svojej linke) budeme musiet, ak chceme zachovat povodny interval, nasadit viac vozidiel a aj viac soferov. Tychto soferov kludne moze byt aj 15-20. Takze co sme vlastne dosiahli?

- buzeraciu ludi s prednymi dverami a ukazovanim
- spomalenie MHD
- nedodrziavanie cestovneho poriadku
- mzdove uspory nula, pretoze dvadsat vyhodenych nekvalifikovanych revizorov nahradilo patnast az dvadsat kvalifikovanych vodicov
- znechutenie cestujucich nad MHD a odliv casti cestujucich do IGK

No fakt uspora jak bic. Ake stastie, ze u nas toto nikdy nikoho nenapadlo.

ano toto je jedna moznost, lenze co ak si poziciam napr. kamosovu kartu. OP alebo iny doklad si revizor odo mna moze pytat ale to je asi tak vsetko. revizor podla zakona(ak sa odvtedy nezmenil) ma pravo si vypytat obciansky ale obcan mu ho nie je povinny ukazat. ?

no v tomto konkretnom pripade co som vravel tj. uspora na revizoroch je podmienka aby sa nastupovalo len prednymi dverami ? z vlastnej skusenosti viem ze to slo rychlo. ale jasne ze lepsie je nastup fsetkymi dverami, lenze tam ti revizori musia byt. ?

No, uz mame pomaly poludnie a moj prispevok na mestskom fore stale nikde... myslim si, ze to s mojim cestnym obcianstvom pri tomto personalnom obsadeni mestskeho uradu nebude az take zhave

Každý lístok z karty má číslo karty na ňom vytlačený. Čiže zoberieš kartu a lístok. Kartu si načítaš na čítačke a porovnáš číslo karty s lístkom. Prípadne ešte s OP alebo iným preukazom. Teda aspoň takto by to malo fungovať.

Pri tom "mesacniku" sa pise, ze bude neprenosny. S tym sa neda nez suhlasit. Zaujimalo by ma ale, ako bude ta neprenosnost kontrolovana. Bude sa napriklad na listok tlacit meno cestujuceho, alebo cislo OP, pripadne vodicaku, pasu, atd?

aj pre revízorov by to bola jednoduchšia práca, nakoľko je rozdiel študovať lístok, či je platný a priložiť kartu na čítačku a pozrieť zelená/červená či počuť pípnutie... mašinka sa oklamať nedá... ale, zase nemôžeme hneď všetko chcieť... ?