Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

ad označníky - dobrý nápad...ale to by už niekto musel vykazovať činnosť...

"keby bol na zastavkach aktualny zoznam liniek, nie ten z pred piatich rokov, ako to byvalo v rezii BBDS"
A kedy bol na zastávkach nejaký zoznam liniek? Bol vôbec niekde nejaký zoznam liniek (ak nerátam tú Majklovu neaktuálnu schému)?

Doporucujem clanok "Pardubicka trolejbusova sit na konci roku 2002", Dopravni magazin, cislo 6/2002, strany 16-17, autor Ing. Ladislav Podivin. Ked som si ho precital, tak som zistil, ze mystifikujem, v Pardubiciach su pouzite OCELOVE stlpy. Len este upozornujem, ze od roku 2002 sa ceny materialu i prace pravdepodobne zvysili.

Z clanku vyberam:

Zakladni technicke udaje nove trati do sidliste Dubina jsou nasledujici:

- dodavatelem cele stavby na klic byla fa Elektroline Praha,
- delka dvoustopeho vedeni cini 2050 m, na trati jsou 4 pravouhla odboceni, tocna s predjizdnou stopou a 2 pripojeni ke stavajici siti (v Dasicke ulici a na tocne Zidov)
- nachazeji se zde 4 rychloprujezdne elektromagneticke vyhybky typu VET34 s dalkovym ovladanim, mechanicke vyhybky VMT3 s uhlem rozboceni 10 st. (3 ks) a 20 st. (1 ks) a 3 trolejova krizeni,
- ocelove stozary typu C a D jsou vetsinou pouzitelne i pro verejne osvetleni. Celkem bylo postaveno 102 ks novych sloupu s pilotovanymi zaklady, u nekolika stavajicich sloupu byly posileny betonove zaklady.
- zavesy vedeni v rovine jsou v provedeni s pridavnym lanem (tzv. delta-zaves), jejich rozmisteni je po cca 35 m,
- nosne site jsou z nerezovych lan o prumeru 25-35 mm2. Diky hojnemu uzivani konstrukci ve tvaru Y celek pusobi velmi lehkym dojmem, coz bude jeste umocneno po zruseni sloupu verejneho osvetleni, ktere si nyni Sluzby mesta Pardubic prekladaji na trakcni stozary.
- v nekterych mistech musely byt pouzity tez vylozniky. Jsou vyhradne ceske vyroby, sklolaminatove o prumeru 55 mm. I pri sve velke delce az 8 m (nekde i vice) zdatne odolavaji tez "tlacnym" obloukum a nekrouti se.
- trolejovy drat ma prurez 100 mm2 a je nesen pozinkovanymi i bronzovymi svorkami, take u ostatnich armatur je hojne uzivano nerezovych a plastovych materialu.
...
Soucasti investice je i nova tocna na Dubine a vystavba 4 novych zastavek. Celkova hodnota dila cini:
- menirna (pozemek, budova, kabelove site napajeci i vysokonapetove) 15,7 mil. Kc
- komunikace (tocna, zastavky) 4,3 mil. Kc
- trolejove vedeni (vcetne pripojeni a uprav stavajici site) 14,4 mil. Kc.

Co keby tie zastavkove oznacniky (vratane odpratavania snehu na zastavkach) spravovala MHD a.s. ???

A este by som navrhol, aby oznacnik mal podobu znacky pre autobusovu zastavku (modry stvorec na bielom podklade a cierny obrazok autobusu). Tato znacka zaroven urcuje zakaz zastavenia v tomto priestore. Ked v BB napada sneh a nevidiet vodorovne dopravne oznacenie zastavky, tak tam mozem kludne parkovat. Nehovoriac o tom, ze na mnohych miestach ta zastavka nakreslena vobec nie je, takze sa tam moze parkovat celorocne.

Tiez by bolo dobre, keby bol na zastavkach aktualny zoznam liniek, nie ten z pred piatich rokov, ako to byvalo v rezii BBDS.

To boli moje rydzo amaterske uvahy (ak by islo aj o linku 24 (ciastocna trasa), tak dalsie 4 vyhybky a to by som sa uz asi do tych 150 melonov nevopchal...

Dost bolo mojho fantazirovania. Aj tak tu hadzem ciframi uplne zbrucha

Fiiiiha! To je velmi zaujimavy poznatok (uz som to niekedy davno myslim cital) Tak by mohla byt urobena cela Sasova za cca 150 mil. aj s tou meniarnou (a mozno aj vratane 10-tich vyhybiek/14-tich, ak by zachovali trasu linky 20)

Aj to dokazuje, ze ked sa CHCE tak sa to aj DA.
Mozno by nebolo odveci tieto informacie poskytnut mestskemu uradu (a doporucit pripadne iniciativne zistit a dat im to-podrobnosti ohladne tej stavby v Pardubiciach)

Taký skoro Off topic: Vrakosa B732NG 1705, ktorú DPB a. s. zapožičal "nezištne" SADke Zvolen na zabezpečenie MHD v Banskej Bytstrici, a v samotnej BB sa ani neukázala, premávala väčšinou na medzimestskej linke (hoci je to mestský typ, zatiaľ čo 734, 5, 6 a 934 premávajú po meste); teda tá 1705 je už naspäť v Bratislave, v bežnej premávke ☺

Aj Pardubice myslim pouzivali betonove stlpy pri stavbe trate na Dubinu v r. 2002. Tato trat bola snad vobec najlacnejsia z novostavieb tr trati v CR po revolucii. Trat o dlzke 2 km, na ktorej sa nachadzaju 4 rychloprejazdne vyhybky, stala 14 milionov Kc, cize 7 MKc/km. K tomu este bola postavena meniaren za 15 MKc.

Takisto samozrejme dakujem za slova podpory aj Tebe a direktorovi DPMP, kazda pomoc sa vysoko ceni.

Samozrejme máš pravdu, že pri obnovení trolejbusovej dopravy bude nutné upraviť aj dopravnú licenciu a zmluvu o výkone vo verejnom záujme SAD Zvolen so všetkým, čo k tomu patrí. Či a kedy sa to stihne a aká bude kvalita dohodnutých zmluvných podmienok je vzhľadom na predchádzajúce fiaská otázna, ale treba dať šancu i keď doposiaľ nás to vždy stálo ďalšie zhoršenie dopravy...

Čo sa týka označníkov zastávok - označenie zastávok je pre dopravcu, resp. prevádzkovateľa dráhy povinné tak v zmysle § 8 ods. 1 písm. h) zákona NR SR č. 168/1996 Z. z. o cestnej doprave, ako aj § 19 ods. 1 písm. a)zákona NR SR č. 164/1996 Z. z. o dráhach. Nakoľko však je samozrejme nezmyselné, aby na zastávke boli dva označníky, je úlohou mesta, aby v zmluvách o výkone vo verejnom záujme určilo povinnosti pre jednotlivých dopravcov označiť zastávky a to určením, ktorý dopravca zabezpečí označník na ktorej konkrétnej zastávke a bude sa využívať spoločne pre oba druhy dopravy. Pritom sa prihliadne, či cez zastávku prechádza linka daného druhu dopravy, prípadne sa určí podľa počtu spojov jednotlivých dopravcov na tejto zastávke (ako obdoba primerane použitého § 16 ods. 4 zákona o cestnej doprave, kedy "Označník a informačnú tabuľu na autobusovej stanici alebo zastávke je povinný zriadiť a udržiavať ten dopravca, ktorý má na tomto zariadení najviac autobusových spojov."). Opäť záleží na meste, ktoré si má stanovovať podmienky. Pritom však dúfam, že budú určené JEDNOTNÉ A SÚČASNE ÚČELNÉ VYHOTOVENIA spĺňajúce podmienky predpisov oboch druhov dopravy a prikláňali sa samozrejme k prísnejšiemu z ustanovení!

Ako sa budú dať zrealizovať napr. čipové karty je otázne, lebo problém je už teraz, že zásahom SAD Zvolen do ČK vydaných BBDS sa znižuje možnosť s nimi plnohodnotne manipulovať i zo strany ich emitenta a keďže vznikli i problémy z bezpečnosťou ČK, pri riešení týchto problémov by sa súčasne mala zabezpečiť i možnosť evidencie platieb u jednotlivých dopravcov.

Koordináciu CP bude musieť zabezpečiť mesto, nakoľko podľa § 30 písm. c) zákona o cestnej doprave "schvaľuje cestovný poriadok autobusovej linky nepresahujúcej územie obce" a súčasne je prevádzkovateľ trolejbusovej dopravy podľa § 21 ods. 6 zákona o dráhach "povinný predložiť pred začatím prevádzkovania dopravy na dráhe cestovný poriadok na schválenie obci, v ktorej sa nachádza východisková stanica dráhy", pričom podľa § 13 ods. 5 zákona o cestnej doprave "pri schvaľovaní cestovného poriadku alebo jeho zmeny dbá, aby sa čo najmenej dotkli oprávnených záujmov iných dopravcov a aby sa čo najlepšie uspokojili prepravné potreby verejnosti. Ďalej prihliada na nadväznosť autobusových liniek a spojov na nich a na súlad s inými druhmi dopravy". Z uvedeného je jasné, že pri schvaľovaní CP oboch dopravných systémov má mesto možnosť i povinnosť ich plnej koordinácie.

Celá táto debata je však o dohode troch subjektov, z ktorých žiaľ ani jeden nie je schopný niečo urobiť kvalitne. Ale čo nám zostáva, keď v BB ZÁKONY SR NEPLATIA?!

No,ak to bolo v relacii "Dobry deň Slovensko" tak sa treba obratit priamo na tvorcov, a to na Redakciu aktualnej publicistiky, konkretne na pana,ktory ma na starosti oblast dopravy: Ľubomír Kasala kasala@slovakradio.sk ?

Dá sa niekde na stránke SRo stiahnuť tá doobedňajšia relácia? Nikde som to nenašiel a nestihol som to dopočúvať.

Tak, tak....
Ak BBDS pride o MHD tak svet pride o BBDS...

FNM sa ani nedivim, bolo by to porusenie privatizacie, investor ma pravo odstupit a sudit stat o odskodnenie.

realne povedane, teraz je uz velmi neskoro na taketo kroky. BBDS ma jediny zolik v rukave co sa mozneho navratu do MHD BB tyka => trolejbusy. ak ich pustia sa mozu rozlucit postupne aj s celym BB regionom.

od Teba je to naozaj poklona. ? Snazil som sa podla mojich najlepsich vedomosti a schopnosti.

Podla mojich zdrojov je to Zajacikova tohtorocna aktivita a FNMova tohtorocna odpoved.

Vdaka za odpoved!
Este by nebolo od veci vediet, kolko % z celkovej investicie tvoria samotne stlpy. Zhruba. Alebo aspon v akej vzdialenosti od seba su/ pri akej sirke vozovky musia byt po obidvoch stranach vozovky

To nie je nerezovy, ale ocelovy tenkostenny 8-uholnikovy pozinkovany. Betonovy stoji okolo polovicky, podla toho, kolko je v nom zeleza a na ake tahove sily je vypocitany. Okrem toho ma obrovku psychologicku vyhodu: ludia su na betonove stlpy od elektrikarov zvyknuti 40 rokov a nekole oci vsetkym odporcom "zadrotovania" mesta.

Mozno trochu odveci, no nie uplne:

Ako usetrit pri pripadnej vystavbe trolejbusovej trate do Sasovej (cisto hypotetickej)

Ak sa dobre pamatam, na stretnuti s Ing. Snopkom mi bolo povedane, ze 1 nerezovy trolejovy stlp stoji 50 000 Sk. Teda ak som si tu cifru dobre zapamatal.
Chcel by som sa spytat, na kolko vychadza betonovy, ake pouzivaju (mozno vylucne) v Ziline. Urcite bude nepomerne lacnejsi. Presnejsie by vedeli povedat asi elektrikari. Zivotnost tychto stlpov je myslim aspon 40 rokov...

Zilincania, neviete ako to je?

P.S.: Je az hanebne, ze pri vystavbe maleho severneho obchvatu mesta, v Sasovej, (poklepkane Meciarom), bola tak priserne zbabrane osadenie trolejovych slpov+osvetlenie, kedze su vo vacsom rozostupe ako asi norma dovoluje. Aj tak, ak by boli osadene v spravnom odstupe, su pre trolejove vedenie uplne nepouzitelne (stlpy nemaju takmer ziadne zaklady....!!!)

Kami, dakujem aj ja. Urobil si kus vysokoprofesionalnej roboty.