Discussion Forum › General Discussion

A ještě něco- nemám principiálně nic proti systémům, kdy si každý cestující něco musí označit, ba dokonce ani nic proti nástupu předními dveřmi- minimálně celá Francie a Španělsko jsou na tom založené a docela jim MHD funguje. Má to ale několik podmínek:
1) na převážné většině zastávek nenastupuje více než 2-3 cestující, tedy nedochází ke zdržování vozidla
2) Celková kapacita vozidla není naplněná (vyplývá z podmínky 1)
3) systém odbavení je co nejrychlejší- např. ve Francii (Marseille...) mají i jednorázové jízdenky magnetický proužek, takže to při nástupu vložíte do označovače, za sekundu vám to vypadne zpátky a ani nemusíte zpomalovat krok. Tedy žádné hotovostní transakce, které nemístně zdržují.
Takže když to shrneme, v Žilině není splněna podmínka 1 a 2, v BB pak ani podmínka 3.
A jen tak na okraj- měl byste se někdy jet podívat, jak funguje MHD ve stotisícových městech tam, kde v kritických 60. letech nelezli cestujícím do řiti (tak jako vy teď)! Taková aglomerace Bayonne/Biaritz si vystačí s necelými deseti autobusovými linkami s celodenním intervalem 30 nebo 60 minut (výjimečně snad i 20), nastupuje se předními dveřmi a jezdí to chronicky prázdné- když je ve voze 5 důchodkyň, je to nával! Abyste se k něčemu podobnému v Žilině nedopracovali!

Měl bych 2 zásadní připomínky:
1) To je sice možné, že takto přesně zjistíte, která karta jak cestovala, ale nikde není napsáno, že to dotyčnému přesně takto vyhovuje a někdy by nepotřeboval jezdit jinak. A bylo by velmi dobré si uvědomit, že člověk je od přírody tvor líný a snaží se veškerým těžkostem v životě vyhnout- takže když budete nutit klientelu postavit se po nástupu do vozu do fronty na označovač (v centru ve špičkách celkem běžná situace), bude tato mít tendenci se podobné buzeraci vyhnout. Takže vy budete mít naprosto přesný přehled, jak vám klienti odcházejí...
2) Vy sice takto zjistíte využívanost všech spojů, ale pokud chcete poskytovat služby na úrovni, je vám to celkem k ničemu. Jde o to, že lidi, aby s MHD počítali, potřebují určitou úroveň dopravy, kterou musíte zachovat, nebo odradíte i ty, kdo jezdí spoji, které rušit nebudete. A neměl jsem v Žilině nikdy pocit, že by tam MHD (zejména v sedle a večer) jezdila natolik často, aby byl ještě prostor pro další rušení "nevyužívaných" spojů, které obvykle jezdí převážně v této době. Pokud nevíte o čem píšu, jeďte se podívat na český venkov- tím, že se základní dopravní obslužnost v pojetí krajů (a předtím okresů) zredukovala v podstatě na ranní dopravu do nejvýznamnějších firem a do škol (odpoledne totéž v protisměru), přestali lidé existenci VHD vnímat a kdo může, používá auto (co když si třeba chcete po práci ještě něco zařídit, že?). A vzhledem k tomu, že máte od města objednaný určitý počet vozokilometrů, tak byste velmi snadno roztočit bludný kruh- co se přidá ve špičce (přetížené spoje), je třeba ubrat v okrajových částech dne ("nevyužívané spoje" podle vaší statistiky).

No jo, v Oděse jsem nebyl (jaká tam MHD vlastně je?), ale dovedu si to docela dobře představit. A jen se bojím, že až se tomu zasmějeme, zjistíme, že v našich končinách už podobné pitomosti taky jsou.
Ono se i té nešťastné BB musí nechat, že aspoň nenutí substrát bez čipových karet házet přesně odpočítané jízdné do kasičky (nevrací, ale přeplatek už je obvykle tolerován). Viz např. Cheb, Mariánské Lázně, Chomutov, Teplice, Opava...

Pokial si zakaznik kupi system alebo dom, alebo garaz, kluce by mali byt predsa pri vsetkych automaticky. Ledazeby si kluce od domu alebo garaze nekupil a pravidelne mesacne by si draho a zbytocne platil firmu, ktora by mu ich chodila otvarat...

No a konkurencny boj? Konkurencny boj je aj to, ked niekto da na cely komplet zaruku 120 mesiacov /10 rokov/, ale na jednotlive komponenty len 36 mesiacov. Naco mi je na dom zaruka 10 rokov, ked na strechu, komin, ustredne kurenie, okna atd mam len 3 roky? Aka je potom nie deklarovana, ale skutocna zaruka? Predsa len 3 roky... Je to oblaf...

Neviem, ja som tuto otazku nepolozil.

závisí od zákazníka. Obyčajne dopravca kľúče nevlastní, ale môže si ich odkúpiť.

Mikroelektronika zverejnila na svojej stránke vyjadrenie, ale len tým dokázali, že ide o konkurenčný boj a snažia sa sami obhájiť, že ich systémy sú drahšie, lebo... ? oni sú lepší. Noooo... ale obyčajne to posudzuje zákazník.... ?

Obmedzený počet jázd BEZ otravovania označovaním by sa realizoval ako?

Ten "zaujímavý" systém je EXTRÉMNE dementný. Čo ak budem mať na karte dostatok peňazí nasvoju reláciu ale nie na celú trasu spoja? Ty si EMTESŤák? Lebo to až tak reve...

Pre cestujúceho je to jedno? Skutočne? Porozmýšľaj.

Úchvatný obraz se nabízí v Oděsse, kde na okenních sloupcích, oblíbeném a tradičním to místě umístění "kompostérů", svítí čtečky čipových "městských karet" ale jednorázové jízdenky prodává tradiční ušmudlaná průvodčí.

Mesto vyhlásilo súťaž na prevádzkovateľa MHD
http://vl-company.euweb.cz/clanky.html #05

"Prepravené osoby = výška dotácie" ha ha
vyska dotacie je predsa ohranicena len rozdielom naklady/vynosy.
Ak by totiz napr. BB dohodla dotaciu 5 Sk na cestujuceho, pri 15 mil cestujucich by to bolo 75 mil. Sk, ale v pripade moznosti neobmedzeneho cestovania povedzme 23 mil. cestujucich a dotacia by bola 115 mil. Sk? Nie nie, priamy vztah pocet - dotacia neexistuje, len nepriamo.

To ze je mozne robit nejake modelacie este neznamena, ze je to zmysluplne. Urcite sa tym ziskaju podrobne a presne informacie, to ano, ale pridana hodnota tychto informacii je nizka. Preco mam buzerovat cestujucich, ked mozem pouzit alternativne metody ako vahove cidlo alebo nejaky (hoci menej presny) vykaz zostavovany vodicom.
Daleko vacsie mesta ako Zilina a B.Bystrica su schopne zostavit slusny cestovny poriadok aj bez uplne presnych informacii. Vid napriklad Praha.

Uplne scestna otazka. Tieto informacie /presny pocet cestujucich vo vozidle - mysli sa v medzizastavkovom priestore/ tvoria asi len 1/100-tinu problemov a vyuziva sa len v 2 pripadoch:

1/ prvy tvoria staznosti cestujucich, ze uz na druhej zastavke zo sidliska je autobus plny a dalsi za nezmestia. Dopr.podnik predpoklada, ze sa jedna o plny autobus PLATIACICH cestujucich. Aby nemusel davat na toto sidlisko ciarkajucich studentikov robit nepresny prieskum, vyhodnoti si z palubneho pocitaca pocet oznacenych listkov-kariet a ma 2 moznosti.
a- Ak je toto cislo mensie ako kapacita autobusu, posle tam revizorov, lebo platiaci cestujucu sa tlacia vdaka ciernym pasazierom.
b- ak je toto cislo vacsie, slusny DP tam prida dalsi autobus, aby sa platiaci cestujuci naozaj mohli slusne odviezt.

2/ software, ktory vlastni DPMZ, je mozno robit aj modelaciu /virtualnu, ale s realnymi udajmi/ noveho smerovania liniek, kde je potrebne podla tokov cestujucich namodelovat aj potrebny pocet vozidiel /a teda aj intervalu/ na linke. Pri modelacii postupne pridava-ubera vozidla tak, aby pri skutocnom spusteni linky nebol ani jeden medzizastavkovy usek taky, kde moze byt vo vozidle viac ako 80 % /100%, 70% - kolko si pre kulturu cestovania urcime/obsadenost vozidla.

Pre niekoho toto vysvetlenie bude mozno moc odborne, ale takto sa to dnes pri potrebnych udajoch robi.

Co je to za zvlastna posadnutost - vediet presny pocet cestujucich vo vozidle? Aky je prakticky prinos tychto informacii oproti nejakym statistickym odhadom?
Ta buzeracia cestujucich urcite nestoji za to.

Keby sa to robilo po jednej karte, snad ano, ale kto by to robil! Aj keby, vie sa len cislo karty a nie meno cestujuceho, to sa zo zakona o o chrane udajov ani nemoze priradzovat. To sa robi po celych datovych anonymnych suboroch.

Ste skoro ako VelkyBrat ?

A ak sa to urobi za mesiac na vsetkych kartach a celej sieti MHD, moze sa pri preorganizovani liniek rozhodnut, kolko ludi chodi pravidelne z Hajika na Solinky a spat a ci uz je potrebne dat priamu linku bez prestupu, alebo je ten pocet taky, ze priama linka nebude a budu prestupovat. A dokonca pomerne presne zistime, kolko ludi tym nase...me. Sorry.

Najprv SZKV: Jedna skutocne vazna otazka tu je - ci ta cena za to obrovske neocenitelne mnozstvo udajov stoji za to...

Druha strana mince vsak je ta, ze to mnozstvo udajov je mimoriadne presne, mimoriadne cenne a za mimoriadne kratky cas, takmer okamzite. Neda sa to tu popisat, to by bolo dobre aspon raz vidiet na vlastne oci, kolko toho je a ake uzitocne informacie to su. Akoby sme inak presvedcili neprajnikov trolejbusoveho prepojenia Solinky-Vlcince, ze tu cestu a trat treba postavit, ked na neexistujucej ceste sa predsa neda vykonat ziaden prieskum!

System pri vyhodnocovani cip.kariet vyhodnoti napr. tzv. pravidelne jazdy. Zo vzorky napr. 5000 kariet vyberie tie, kde sa pravidelne aspon 4x do tyzdna karta opakuje aspon 2x denne.

Ak sa chcu vyhodnotit jazdy na nakupy, stanovi sa interval do 3h. Ak do zamestnania, tak nad 6h.

A potom ak sa teda pravidelne karta oznacuje napr na Veternej L27 v Zastrani a poobede ta ista pravidelne na L21 v Banovej, vie sa pravidelny zdroj a ciel cesty jednej karty. A ked sa to takto podari u 3500 cestujucich, je to uz zaujimava informacia o case, trase, prestupoch atd atd