Discussion Forum

Ferro: Je to super, absolutne mi to nevadi, skor naopak.

SUPER VECICKA - 7923-24 SA VRATILA !!!!!!!!!!!

No dnesne info bude bohate, lebo som zalozaky cakal az do 23:05 h.:
- ( info od Darra )- okolo 7. h. skutocne neisla linka 93/1, ale aj minimalne linka 93/4
- 4091 ako ZV na linke 27/3 ( popoludnajsi VW )

- 7767-68 vypadol pred 14. h. na linke 1/2, nahradil ho ZV 7826, neskor isiel 7841-42, ktory povodne robil linku 1/6, ale okolo 15. h. jedno kolo vynechal ( bez nahrady ), aby isiel na linku 1/2, a v nasledujucom kole linky 1/6 isiel 7767-68 - ROSADA AKO SA PATRI

- 1131 odisiel o 14:40 h. do vozovne ( pravdepodobne porucha na zadnych dverach ) z linky 20/4, nahradil ho ZV 1515 a napokon 1100 - este o nom bude rec
- 7809-10 docasne vypadol po 14. h. na linke 1/4, nahradil ho ZV 7833
- 7835-36 vypadol okolo 14. h. na linke 5/6, nahradil ho ZV 7108 a napokon 7923-24
- 7723-24 docasne vypadol na linke 12/4 okolo 16. h., nahradil ho ZV 7829
- 2821 docasne vypadol na linke 83/2 okolo 16. h., neskor ho nahradil ZV 4832
- 7791-92 o 18:51 h. odisiel do vozovne z linky 12/6, neskor ho nahradil ZV 7833 a napokon 7835-36 ( do cca 14. h. na 5/6 )
- 7733-34 o cca 21:15 h. odisiel do vozovne z linky 12/5, neskor ho nahradil na posledne polkolo do Dubravky ZV 7826

VYTRZNOST V AUTOBUSE:
- 1100 pocas jazdy z DNV medzi 21.40 - 22. h. doslo pravdepodobne v tomto vozidle na linke 20/4 k vytrznostiam, pretoze po prichode na konecnu do Dubravky o 22. h. prihukal dopravny dispecing ( dopravne nehody ) a kratko na to tam prisli i policajti. Neviem, co sa tam stalo, ale fotila sa zadna cast vozidla, o 22:25 h. autobus odisiel do DNV na prazdno ( odchod mal mat o 22:05 h. z Dubravky ), pred 23. h. prisiel do Dubravky aj s cestujucimi podla grafikonu, ale potom aj v zavese iducim policajnym vozidlom ( mozno iba nahodou ) odisiel do vozovne a poslednu jazdu do DNV ( odchod o 23:05 h. ) isiel ZV 3604.

Pred vypravou este moje vysvetlivky, aby sa to nemylilo:
- n za cislom - neviem co jazdilo povodne, zachytil som tento voz ako nahradu
- S: - za nim su uvedene vozidla premavajuce len v spicke
- N - za nim nasleduje vozidlo, ktore pojde na nocnu linku ( 83/9 = 507, 20/3 = 509 ),
-S: N - linka premavajuca v spicke a este neskor ide na nocnu linku
- M: - vozidla, ktore povodne neboli vypravene ako napr. zaloha, alebo nahrada, ak nie je uvedena v rozpise ako male n
- R: - vozidlo premavajuce iba v rannej spicke
- VW - vozidlo premavajuce iba po Volkswagen - konkretne linka 27/3

Vyprava dnes teda vyzerala takto:
1: 7807-08, 7767-68, 7843-44, 7809-10, 7795-96, 7841-42, 7729-30, 7797-98
M: prehodenie liniek 1/2 - 7841-42 a 1/6 - 7767-68; ZV 7826/2; ZV 7833/4

5: 7904-03, 7947-48, 7946-45, 7915-16, 7837-38, 7835-36, 7935-36, 7907-08, 7927-28, 7917-18
M: ZV 7108 a 7923-24/ oba 6

12: 7787-88, 7759-60, 7813-14, 7723-24, 7733-34, 7791-92
M: ZV 7829/4; ZV 7826/5; ZV 7829 a 7835-36/ oba 6

20: 1008, 1009, N 1006, 1131, S: 1001
M: ZV 1515, 1100 a ZV 3604/ vsetky tri 4

27: 1007, S: 1004, VW ZV 4091
34: 2937, 2401, 2932, 2315, 2811, 2823, 2309
35: 3519
83: 2814, 2821, 2804, 2938, 2809, 2825, 2303, 2805, S: N 2820, 2515, R: 2514, 2822
M: ZV 4832/2

504: 1305

Zdravim! Nasledujuce udaje som mal k dispozicii uz dnes kratko po 7h, zial bez elektrickej energie sa cez den na internet nenapojim... (hlavne ked nesla cely den). Takze az teraz.

Prebral som system zapisu liniek od Jana, dufam ze sa nehneva, ze som pouzil jeho sposob zapisu, ale myslim si, ze takto je to dost prehladne.
Ja som pouzil tieto skratky:
m - ako mimoriadne, cize napr. zalozak (dnes mi tam lietal 4823, no neviem, ci ako ZV)
n - nocak
p - poobede (napr. ak sa voz pokazi, tak na poobede som tam videl uz dalsi voz)

59: 4312, 4506, 4208, 2201, 2941, 2936, 2202, 2410, 2405
68: 1920, 1206, 1311, 4307/4832m, 4811, 4402, 4308
78: 2516, 2308, 2813, 2828, 2815, 2301, 2817, 2511, 2802, 2806, 2300, 2939, 2831n
90: 4835, 4507, 4207, 4937
93: 4948/4832m, 4943, 4849, 4805, 4950, 4309, 4841, 4822n, 4828, 4941, 4806
94: 4837, 4808, 4843, 4830, 4404
95: 4935, 4929, 4826, 4840, 4823, 4843n, 4821, 4406
96: 4951, 4801, 4804, 2803, 2212/2826p, 2829, 2943
198: 1509, 1923, 1401, 1510, 1808, 1910, 1402

4808 uz nepufka. Na 81/2 4508 (13sk ). 93/1 sa mi v rannej spicke nejako nezobrazoval.

Děsně moc vobrázků americkejch tramvají je tady
http://davesrailpix.railfan.net/index.html

Skvělá stránka o kanadským Torontu
http://transit.toronto.on.ca/

Turbo, link nevidím. Zabetonovaná trať není úplná blbost. V Praze máme oblouky (Francouzská - Moskovská, Moskevská u spořitelny), kerý sou při podbíjení zalitý betonem. Je to monolit skoro metr pod kolejnicema. Sou v zemi asi 22 let a kromě výměny kolejnic je to naprosto bezúdržbová trať. Tahle technologie se používá dost často.
Jinak jsi to nepochopil úplně dobře. Takhle to zabetonujou celý. Věta: "Traditional trolley girder rail is only used in curves." znamená, že v obloucích budou tradiční žlábkový tramvajový kolejnice. V přímý trati použijou normální kolejnice, kerejm tam řikaj "plain T-rail".
Na obrázky mám rad tuhle stránku. Tam chodím slintat na PCC
http://www.nycsubway.org/ Ty linky pod tou žlutou PCC jsou hodně zajímavý. Českejm laikům rád ukazuju třeba tohle http://www.nycsubway.org/us/portland/streetcar/ Na někerejch těch Astrách (oni jim tam řikaj trolley of dreams) je tam dobře vidět znak Škodovky.

Ty sa zans s Igorom Jerabkom? On pozna Bigmaca, vsak sa na neho spytaj. Mozno sa niekedy stretnete a mozete pokecat.

Martyk:
Super linky, najma ten druhy. Su tam fakt moc krasne obrazky. Ale som velmi prekvapeny co som sa docital o tej trati, to je velmi zaujimavy sposob stavby. Kolajnice zvarit, popretkavat s rozchodnicami, dvihnut iba na take tycky a vsetko zaliat betonom. Prazec alebo velkoplosny panel VUIS nepoznaju? Teda na priamej trati, v oblukoch (ako pisu) je klasicka trat ako ju poznami aj u nas. Inac, ked to zaleju, tak ako potom opravuju trat (priame useky)??? Vsetko vykopat a prekne znovu? Vsak to je priserna robota rozbijat betonovy odliatok. Ak nevies co myslim, tak hore som uviedol link.

Turbo,
kdysi jsem jezdil s prototypama T6A5. měly čísla 0026 a 0027. Dneska mají čísla 7901 a 7902 (tuším). Hádej kde. Za těch asi 8 let, co u vás jezděj, musej mít už několikátý kola. V Praze vydrží kola v nejlepším případě tak 120 tisíc km. Potom se musej soustružit. Mezi tím se podvozky (nebo celý KT8) pochopitelně otáčí. Mám těžký mezery v oboru KoKo (kolo - kolejnice), ale vím, že přední okolky na podvozku se zužujou a zadní snižujou.
Já už naštěstí taky nejsem řidič. Někdy o tom ale kecáme s Igorem Jeřábkem. Laici nám nechtěj věřit, co se dá zažít.

Urcite to je zajimave. Mrknem sa. Apropo, ten prejazd oblukmi bude sposobeny tym, ze vacsina oblukov nema spravnu geometriu a vozy si ju musia "vyjazdit". Sprievodnym javom byva kvilenie a pistanie pri jazde. Druha vec je ta, ze ked si tu "geometru" vozy vyjazdia, tak vacsinou stoji za hovno. Co sa tyka profilu kol a okolkov, tak neveim uplne presne, ale prva seria T6A5 ma este kola ako T3 - az druha a tretia seria ma vacsie okolky. Neviem to uplne presne, ale tak dajako to je. Proti osahavaniu kol nemam nic, je to najlepsi sposob ako zistit co to vlastne je. U nas je taky bordel, ze sa ani neda presne urcit aky profil kola to vlastne mame. V jednej knihe som cital ze valcovy, v druhej zase ze kuzelovy. Podla mna mame kuzelovy, ale pri nasej udrzbe kludne najdes vozy s valcovymi kolami. He, dokonca som videl aj oblukove kola so zapornym radiusom. Ked si vodic tak vies ako sa sprava podvozok v obluku. Kola na prednej naprave sa opotrebovavaju po celej ploche, lebo ked vojdes do obluku, tak musi podvozok "natocit" do spravnej polohy. Druha naprava iba ide za prvou (aspon pri jazde smerom vpred). Na niektoprych nasich vozoch som si vsimol, ze druhe napravy na podvozkoch maju kola tvarom, ktory zodpoveda inverznemu tvaru klasickej hlavovej kolajnice S49. Ale uz dosli na to, ze tie podvozky sa daju otocit o 180 stupnov a tak ich asi otracaju (teda ak ich neprebrusuju). Potom sa ti to opotrebuje rovnomerne. Inac, velmi dobre by bolo, keby si si sadol za jeden stol s Bigmacom, urcite by si si s nim rozumel a mohol pokecat ako vodic s vodicom (a este k tomu znalcom) . Ja niesom vodic eliny, iba do toho az moc vidim. Kolajnice najdes vseliake, aj ploche. To si vsimnes na usekoch, kde premavaju KRABUSTI s Kachanmi K2. Totiz tieto vozy maju ponekud slabsi brzdy a Krabusti klatmi vyklepavaju kolajnice - je to velmi dobre vidno pred v zastavkacgh napriklad na trati do Race. Naproti tomu na trati na Zlate piesky, kam vozy K2 a Krabusti vseobecne nejazdia vyklepane kolajnice nenajdes. A je aj pravda, ze mame vela trati, kde su kolaje natolko zjazdene ze sa ani neda presne urcit aky tvar hlavy vlastne maju.

Mrkni se i ty. Je to hodně zajímavý.

Turbo,
díky za info o buznách. Podle toho jsem já HLOBUST a MOBUST, protože jsem jezdil s T3M (TV1) a KT8D5 z Hloubětína a T6 z Motola. Od roku 1992 do roku 1997 jsem měl T3 se zrychlovačem tak max. 5x. Pochopitelně jsem využíval možnosti, který výzbroj dává a oblouky a kolejový konstrukce jsem přejížděl s malým jízdním proudem místo nášlapový cukatůry. V Hloubětíně se zrychlovačovým srágorám říká žudro.
Nevím, kdo je Bigmac, ale meziměstská trať z Liberce do Jablonce by šla do kytek, i kdyby byla na rozchodu 1621 mm. Je to vo tom, že se k ní nikdo nehlási a nechce ji zaplatit. A ona nám nějak už dosluhuje.
To je dost divný, že u vás mají tramvaje tvar kol podle typu. Každopádně, průjezdy vozidel v obloucích jsou u vás dost nechutnej zážitek. Jinak kola, na který sem si šáhnul (ano, úchylácky jsem si osahával tramvaje) mi připadaly dost válcovitě. I kolejnice nebyly sjeté nijak moc do profilu.
Schválně jsem jel o víkendu párkrát tramvají v Prase a zdá se mi, že průjezdy obloukem jsou lepší, než dřív. Pražský tramvaje mají kola s jakýmsi vlastním profilem, který byl pro DP Praha vyvinut na zakázku. Kdo ho vyvíjel ale už nevím.

d3k0 je momentalne odcestovany (dovolekna, kde si od nas oddychne), ale ked pride tak sa na to urcite mrkne

d3k0,
pomalu chystej opravy na ten článek o Philadelphii.
http://www.septa.org/news/light_rail.htm
http://www.phillytrolley.org/

hehe, este som ti zabudol napisat co to znamena krabust, ked som to pouzil v mojom prispevku:
Kraust je Bratisalvaska obdoba Brnenskeho Mebusta. Miesto Medlanok si tam daj Krasnany. KTeda Krasnansky bu... s tyrystorom (TV1, TV3, TV8, TV12, TV13), resp. tranzistorom (TV14 a vyssie). Okrem toho mame aj slovicka VRBUST - vrcharsky .... a menibust - meniarensky ****.

No to o Liberci mam od znalca vsetkeho kolajoveho, Bigmaca. Nevravel ze sa idu vracat na 1000ku, to je samozrejme blbost, iba to, ze dosli na to ze spravili hlupost. Zevraj sa im to nevyplatilo a boli by na tom lepsie, keby iba rekonstruovali trate a rozchod nemenili. Sice by tam nemali RT6S, ale co uz. Podla mna vymenit medzimestku trat do Jablonca za moznost prevadzkovat RT6S nebolo stastne. Keby ostali na 1000ke, o ziadnom zluceni tramvaje na zeleznicnu trat by sa nvarvelo a tato krasna medzimestska trat by sa zachovala. Skoda.
Priklady z Latinsekj Ameriky veru niesu to prave orechove, to mas pravdu. Ale porovnavat to s Mongolskom, kde ani nevedia co to tramvaj je je moc. , hehe.
Ked budes studovat literaturu zaoberajucu sa rozchodmi tak tam najdes ze 1000 ka ma svoje vyhody a nevyhody, nevyhody sposobuju to a to atd. Vsak si to pozri, odporucam . Jedna vec je ale dolezita: Nezapieram, ze prevadzka na 1000ke moze byt (a mozno aj je) financne narocnjsia. Ale zasa tu mame nieco za nieco. Teda ze nieco je drahsie a nieco zasa vyjde lacnejsie. Problem 1000ky (ako som uz mnohokrat pisal) je v tom, ze sa dlhe roky presadzovala myslienka zmeny rozchodu, nebol vyvoj vozidiel v tejto oblasti (nebola konkurencia) a bol dostatok financii. Hlavne ten posledny faktor sa rapidne a drasticky zmenil. Keby sme mali na tu srandu peniaze, tak dobre, prestavajme si siet. Ja niesom zaryto proti prechodu na 1435, ale vzhladom na sucasny stav to je nerealne. Ak mi niekto bude ospevovat co by nam to prinieslo, tak nech si uvedomi co by nas to stalo a co by nam to zobralo (toho az tak moc nie je) . Nasledujuca veta ti mozno bude zniet trochu cudne, ale presne tak to vidim. "Zmena rozchodu bude zaujimava za pred 15 rokmi, ked to vyzeralo inak ako dnes." Gramaticky sice blbost, ale pochopil si (teda dufam) .
A vysvetlenie k slovu TRABUST:
TRA - tratovacky
BU - [nadavka zacinajuca na bu]
S - s
T - toleranciou

cize tratovacky bu****** s toleranciou. (lebo na tolerancie rozchodu sa velmi radi vyhovaraju, ked dakde nie je najlepsi obluk, "ved to je v tolerancii"...)

Pokial si bol v Blawe a mal moznost povozit sa, tak si si pri jazde dolu karlovkou musel vsimnut tie "krasne obluky". Napr. pri vjazde do zastavky Jurigovo nam. Okolky robia ts-ts-ts-ts v rychlom tempe, lebo trabusti mali problem rozsirit v obluku rozchod o 3 mm a su tam vyjazdene "mesiaciky" (vsak ked budes citat literaturu, tam najdes napisane, ze v obluku sa ma rozchod zvacsovat v zavislosti od polomeru a prevysenia kolaji). Ale pozor! Nasi TRABUSTI maju na mnohych usekoch problem trafit sa do polomeru, nie to este aby robili spravnu geometriu!!! Vsak vozy si to vyjazdia. Hej, vyjazdia. Tak to aj vyzera... Este k tomu ked tam idu krabusti s tyrystormi a drzia tam jazdu na 40 Amperov. To tiez likviduje obluky. Najma tie T6A5ky s ich okolkami. Neviem naco nemozu mat profil kola ako T3. Zbytocne to frezuje kolajnice... Ale to uz odbacam od temy.

Jo, vysvětlete mi někdo, please, co znamená to slovo trabust.
Děkuji uctivě.

Turbo,
to o tom Liberci jsi nabral kde? To, co vím já poněkud odlišného charakteru. Tam je 1000mm srágora už mrtvá. Plánovaná rekonstrukce jablonecké tratě je jasná:
Městský úsek v Liberci (Fugnerova - Vratislavice) - zdvoukolejnění a změna rozchodu ne 1435 mm.
Městský úsek v Jablonci - zdvoukolejnění a změna rozchodu na 1435 mm.
Meziměstský úsek bude zrušen a plánuje se provoz po souběžné železniční trati.
Pokud něco z toho krachne, město Liberec bohužel nedokáže financovat rekonstrukci trati do Jablonce z vlastních prostředků a rozchod je v tomto případě zcela irelevantní. Celá trať dosluhuje a rekonstrukce začíná být nutností. V takovém případě město Liberec zrekonstruuje svůj městský úsek (pochopitelně na rozchod 1435 mm) a provoz na meziměstské trati bude ukončen. To bude sice ohromný průser a nenahraditelná ztráta, ale budeme se s tím muset vyrovnat.
Jinak v Liberci je již dost významný úsek sítě pouze na 1435 mm. Nechceš mi tvrdit, že se tam najednou rozhodli vrátit se do 1000mm žumpy, že ne?
K těm jiným městům. Dokud se nestaví, tak je to o ničem. Brát si příklad z Latinské Ameriky mi připadá poněkud nemístné, je to jako brát si příklad z Ruska nebo Mongolska. Blízký východ s úzkorozchodnými tratěmi pro rychlst 160 km/h je pro mě velká neznámá. Každopádně jsou takové rychlosti na úzkém rozchodu spíše výjimkou, kdežto na klasickém se jezdí běžně přes 200 km/h.
Zatím nemám dost informací, nicméně se kvůli tobě začnu zabývat nevýhodami úzkého rozchodu, kterých jistě bude v dostupné literatuře velké množství. Už se těším na další diskuze na toto téma.
A to Palermo? Vždycky se někde najdou extrémisti, kteří prosadí totální nesmysl. Život je prostě tak nechutný.

Všici,
Jestlipak víte, že celou trať od tunelu do Karlovy Vsi lze s 36 lidmi ve 3směnném provozu (12 lidí v jedné směně) změnit na 1435mm cca za jeden jediný víkend? Připojení smyčky Karlova Ves jsem nezahrnul. To samé je možné i na deskových pražcích, jaké jsou třeba u Polusu.

CeCo,
jsi ještě v Praze? Vypadá to, jako bys umřel.

Vcera som mal to potesenie viezt sa 199kou. V Cunove na konecne som uplne nahodou (prichadzal som od lesa) stihol posledny spoj do Danubiany o 18:00 170x. V autobuse sme sa viezli traja okrem vodica - ale naozaj malokto isiel tak neskoro na priehradu. No cestou naspat bol autobus totalne narvany (co v ik412 nie je problem ) Prestup na 91 v Cunove bol uplne ok, prisla 199, ludia z nej vystupili a presli na opacnu zastavku, pockali asi minutu a sadli na 91.

Nviem co stvaral vodic na linke 5, byvaly CityPoint. Pri brzdeni do zastavky Pionierska zastavil na magnetkach (na vsetkych, nie iba na zadnych!!!) a potom tam dve minuty vetral. Nasledne isiel slimacim tempom az na racianske myto (6 minut!). Zistil som ze moc nadbehol a potom to takto kompenzoval. A aj viem kto to bol. Isty imbecil, chruno, kreten a totalny tupec menom Richard F., zvany medzi kolegami aj k***t. Co prosim Vas robia taky ludia v DPB? Zvysuju uroven? Najvyssi cas ho vyhodit. Uz smo ho raz napisal a neponaucil sa. Skoro vzdy ho vidim bavit sa, co by mi ani nevadilo, ale ta jeho jazda, to je hroza. V jeho pripade slovo KRABUST nadobuda doslovny vyznam. Ako prosim chete obhajit to, ze este pracuje ako vodic elektricky??? To fakt je taky nedostatok ze beriete aj takych kretenov??? Snad nie!...

Martyk:
Ono je to s tymi tratami tak, ze sa davno uvazovalo s prechodom rozchodu na 1435. Ale zistilo sa ze to je vzhladom na financovanie nasej MHD ako celku nerealne, takze sa dnes vsetky rekonstrukcie trati robia uz iba na 1000ku. O moznom prechode na 1435 sa nesniva. Tvoje subjektivne pocity vacsich razov nezdielam, ba co som bol ja v Kosiciach, tak tam to bolo este horsie. Uzky rozchod sposobuje vacsie priecne sily na trat, ale ak je kvalitna, tak to neznizuje komfort z jazdy. Keby sa u nas zacala zmena rozchodu tak ako v Liberci, dopadlo by to rovnako. Podla mojich informacii v Liberci uz dosli na to, ze bola blbost menit to a ostavajuce useky na 1000ke ostanu na 1000ke. Len tak na okraj, okrem Palerma na Sicilii sa aj v Argentine, v meste Rosario uvazuje o obnoveni tramvaji (zrusenycgh v roku 1963) na 1000ke. Taze tolko k tvrdeniam ze 1000ka nie je dobra. Vsetko ma svoje + aj -. A ked sa na TEZ tie serble kymacaju, tak to moze byt aj "extremnou" sirkou 2,8 metra, co je na rozchode 1000 mm fakt moc. Tych 2,5 uplne staci. K tym vyhybkam: Mas pravdu ale presvedc o tom nasich TRABUSTOV, oni poznaju iba tri typy vyhybiek a tie si na vykresoch skladaju... Tak to aj vyzera.

Ad:4924
V piatok v pohode behal na 96-ke

Ad:4929
To ste este nezazili jazdne vlastnosti takeho 2210...uff..onehdy sme ho mali vypraveneho na 59-ne, ked bol 2943 na poruche-plyn ako mokra spongia, pri bocnom vetre skakal ako koza na lade, brzda marna slawa-a to sa este vodicovi hompalala nad hlavou asi 15centimetrova kostra (ako predzvest toho, co z neho ostane na konci jazdy...)

Vcera som s potesenim zistila, ze na Braniku (zastavka Lucanka) nam KONECNE urobili novy podklad pod zastavku-pekny betonovy, snad vydrzi dlhsie