Nearest stop
Sign up Log in Sign up Log in

Discussion Forum › Off-Topic Forum

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.

Ike

#739 Rate positive 3 Rate negative
Reply on: 810zssk #738:
Mne sa páčilo, že na SME bol zase titulok "Koronavírus: Takmer pätinu nových prípadov tvoria deti do 16 rokov".

A potom zistíš, že detí do 16 rokov je približne 1/5 z celkového počtu obyvateľov SR. Počas predchádzajúcich dvoch vĺn sa aspoň v mojom okolí vírus šíril po domácnostiach. Teda akonáhle jeden člen domácnosti bol pozitívny, do 2-3 dní boli všetci bez ohľadu na vek. Čiže je to podobný naratív, ako povedať, že 2+2=4.
Reply

810zssk

#738 Rate positive 2 Rate negative
Reply on: Ike #736:
Keby existovali nejaké štatistiky potvrdzujúce vplyv tých akcií na šírenie hnusoby tak ich na Nku omieľajú päť krát denne (tak ako predtým omielali proroctvá že tie majstrovstvá spustia apokalypsu 😂).

Vec sa má tak že akcie na čerstvom vzduchu zo svojej podstaty rizikové nie sú a majstrovstvá v Maďarsku to len potvrdili.
Reply

zakaznik

#737 Rate positive 1 Rate negative 2
https://newsrescue.com/concerning-surge-in-cardiac-arrest-and-heart-attack-emergencies-seen-in-israels-young-mit-professor-retsef-levi-video/#google_vignette
Reply

Ike

#736 Rate positive 1 Rate negative
Inak zdá sa mi to, alebo majstrovstvá v Hungarii nemali vplyv na covid? Či pozerám zlé štatistiky?
Reply

810zssk

#735 Rate positive Rate negative
Reply on: cheerow #733:
Áno, je pravda že medzi zaočkovanými je viac rizikových, ale napriek tomu vzhľadom k tomu akú veľkú mieru ochrany mala vakcína poskytovať by mal byť počet očkovaných medzi hospitalizovanými výrazne menší. Lebo z toho príkladu čo uvádzaš by bolo možné vyvodiť nanajvýš to že očkovanie nerobí rozdiel.
Reply

si

#734 Rate positive Rate negative
Reply on: cheerow #733:
iste, na lepsie zhodnotenie by to chcelo mat aj rozvrstvenie podla nejakych tych demografickych udajov...
Reply

cheerow

#733 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: si #730:
Ak mas zaockovanost v celej populacii 50%, ale vo vekovej skupine 65+ je zaockovanost povedzme 75%, co vo vacsine statov pomerovo zhruba sedi, tak medzi hospitalizovanymi bude podiel zaockovanych vyssi ako 50%, kedze starsie rocniky su nachylnejsie na tazky priebeh, aj ked su ti ludia zaockovani.
V tomto priklade by tych 52% bolo ozaj skvele cislo a silny argument v prospech ockovania.
Reply

Minko

#732 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: 810zssk #731:
no neviem, asi ma tieto dáta minuli. Lebo zatiaľ čo sa ku mne stále dostalo poukazovalo iba na to, že prinajmenšom je podiel vakcinovaných výrazne nižší pri ťažkých stavoch. a to je v princípe tá podstata, "soplík" nikoho nezabije, ale keď končíš na kyslíku, to už asi dobré nie je.
Reply

810zssk

#731 Rate positive Rate negative
Reply on: Minko #729:
Už sme tu riešili aj tento typ dát, bolo to z nejakej akcie v USA. Podiel očkovaných na infikovaného vzorke bol väčší ako v populácii, ale aj podiel hospitalizovaných medzi infikovanými očkovanými bol vyšší ako medzi infikovanými neočkovanými.

Ja som posledný kto by chcel nejak tlačiť myšlienku že očkovanie nebráni hospitalizáciam - ešte pár týždňov dozadu som tu opakovane písal že toto je cesta von z marazmu. Ale žiaľ vidím čoraz viac dát kde to pre očkovaných tiež nevyzerá príliš dobre.
Reply Comment has been edited by the author.

si

#730 Rate positive 2 Rate negative 3
Reply on: Minko #729:
neviem no, ale mojim sedliackym rozumom, ak budem mat zaockovanost napriklad 50% (pre jednoduchost prikladu) a z hospitalizacii bude tych zaockovanich 52%, tak je nieco niekde proste zle... (pre porovnavanie nerovnako velkych skupin obyvatelstva to potom potrebujes prepocitat na nejake jednotkove mnoztvo)
Reply

Minko

#729 Rate positive Rate negative 2
Reply on: 810zssk #726:
opakujem, nie hrušky s jablkami. Musíš pozerať aké % z množiny zaočkovaných sa po nakazení covidom dostane do nemocnice a aké % je to v prípade množiny nezaočkovaných. Potom môžeš porovnávať % podiely na rôznych stupňoch hospitalizácií (bežná/aro/kyslík), t. j. koľko % hospitalizovaných zaočkovaných skončí na kyslíku a koľko nezaočkovaných. Nemôžeš porovnávať nekorelačné dáta. Lebo napr. k nakazeniu vstupuje množstvo vonkajších veličín, ktoré ti dáta skreslia.
Reply

810zssk

#728 Rate positive Rate negative
Reply on: S499.1023 #727:
Niektoré z opatrení zhoršuje šírenie infekcie - buď priamo, alebo tým že podporuje typ správania ktorý je rizikový. Neviem ktoré z nich to môže byť. Mne to predbežne najviac sedí na tie rúška, aj kvôli iným zaujímavým koreláciám (alebo ich absencii), ale nevyhlasujem to za niečo o čom som presvedčený.
Reply

S499.1023

#727 Rate positive Rate negative 1
Reply on: 810zssk #712:
Čo by to teda mohlo znamenať? Rúška zhoršujú šírenie infekcie? Rozostupy zhoršujú šírenie infekcie? Dezinfekcia zhoršuje šírenie infekcie? Vakcinácia zhoršuje šírenie infekcie?
Reply

810zssk

#726 Rate positive 1 Rate negative 1
Reply on: eMDi #721:
Problém je že v mnohých dátach vidíme opak, už sme to tu riešili na niekoľkých príkladoch. Podiel očkovaných na hospitalizáciach a úmrtiach je v mnohých lokalitách vyšší, alebo veľmi podobný ako podiel očkovaných na celej populácií.
Reply

810zssk

#725 Rate positive Rate negative
Reply on: Minko #723:
Veď práve. Trval 2 týždne, nešlo o nejaký náhodný výkyv. A začal práve v čase keď sa v UK začalo žiť oveľa voľnejšie, prestali sa nosiť rúška a podobne (od známych v UK mám info že tento vývoj bol citeľný už pár dní pred Borisovym "dňom slobody").
Reply

Minko

#724 Rate positive 1 Rate negative 1
Reply on: Mbc3245 #720:
lenže tým pádom sú tie dáta nakumulované tak, že neviem odhadnúť reálny vplyv vakcinácie na dáta. lebo vaccine recorded môže znamenať aj prvá dávka dvojdávkovej vakcíny, o ktorých už vieme, že chránia po prvej dávke tak možno na 30% čiže dokopy nič moc.
Reply

Minko

#723 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: 810zssk #719:
nie tak celkom, podľa voľne dostupných dát ten pád bol síce strmý ale trval takmer 2 týždne nie tri dni. Druhá vec je že tam vstupuje veľmi iracionálny a nepredvídateľný činiteľ- správanie obyvateľstva, ktoré nikdy nevieš dopredu prejudikovať a nedá sa porovnávať vzhľadom na miestne charakteristické črty.
Reply

Minko

#722 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: 810zssk #718:
ale teraz miešaš hrušky s jablkami. pri porovnaní musíš porovnávať rovnaké skupiny osôb tj. hospitalizovaní zaočkovaní a nezaočkovaní a to v % podiele k celkovému počtu tej ktorej skupiny. detto úmrtia na covid, atď., iba tak dostávaš relevantné výsledky (aj keď z potenciálne nepresných údajov)
Reply

eMDi

#721 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: Mbc3245 #720:
to znamena, ze ked mas napr. 350 000 neockovanych vs. 650 000 ockovanych, tak 460 nakazenych z prvej skupiny a 350 z druhej hovori v neprospech prvej skupiny (modelova situacia, ze treba brat do uvahy aj percento nakazenych v ramci danej skupiny, cize 0,3% z jednej alebo napr. 4% z druhej).
Reply

Mbc3245

#720 Rate positive 1 Rate negative 2
Reply on: Minko #715:
Tie dáta sú z mesiacov Január až koniec Júna kedy sa zaockovanost ešte len postupne zvyšovala a bola na oveľa nižšej úrovni ako dnes.
Reply

Change view

Structure
Order
Posts on page
Date and time of posts

Search in topic

Search text
Date from
Date to
You can search for more expressions divided by the space.
Guidance for advanced search can be found here.