Discussion Forum › Off-Topic Forum

Dvastojedenástku som videl osobne už ako búdu na ihrisku Tatry Smíchov. Je aj viac fotiek, na nich je to vidieť, jednalo sa o jedno alebo dve okná, ostatné povodné.
Dvastotrojka bola dopravená do Ostravy ako pološrot, napríklad palubná doska totálne rozbrakovaná, niektoré okná chýbali. Mám sériu fotiek práve po vyložení v Ostrave a pred nakladaním v KE. Z fotiek interiéru je vidieť povodné usporiadanie sedadiel (priečne 2+1) a tiež okná, niektoré vzadu boli UŽ z Košíc sklápacie "tédvojkové".
U dvojstovákov sa dá ešte bádať. Čísla pražských vozov dodaných do Košíc sú známe a sú presne zdokumentované pražské úpravy /široké sloupky, bezrámová okna, reko na pět oken../
Presne si pamätám päťokeňák bezrámový , ale TROJSTOVÁK, myslim č11 (mam fotku, musel by som vyhladať), ten bol vyradený po nehode, nedožil sa konca prevádzky v r.68.

Samozrejme myslel som opraviť farbu strechy T1 na nákrese v kolonke vozidlá.
Či boli šedé aj odkvapy na T1 to už fakt neviem.

TI č.211 skončila v ČKD,prestavaná na vlek č.3000.Na fotke v Atlase tramvají má však okná pôvodné"na kľučku".

TI č.203 v Ostrave po reko v 68. ,okná na strane dverí pevné,naproti pôvodné "na kľučku".Potom po VP v sedemdesiatych rokoch prerobené.Dverová strana doplnené priečky,ostatok prerobený na vyklápacie á la TII./nie však nerezové rámy/.

Ešte dotaz ohľadom pražských "dvojstovákov" v Košiciach: Je možné,že sa tu vyskytoval aj nejaký "päťokenný"exemplár? Viem,že Praha mala aj takéto rekonštruované kusy.

Asi hej.

K tej sivej streche u 203. Asi to myslel pri nákrese, lebo tam je naozaj krémová. ?

Ale 203 má strechu celú šedú.Alebo aj okapové plechy mali byť šedé?Na čb fotkách sa tie farby zlievajú a Pražáci aj Ostraváci majú okapy tiež krémové.
Linková orientácia je Ostravského pôvodu,plný súhlas,uvedenie do pôvodného stavu asi ponecháme na ďalšie generácie renovátorov.Technicky to možné je vždy.

Ešte k T1. V popise na stránke vozidlá v oddieli "úpravy" odstráňte celkom posledný odstavec ! Povodná linková orientácia zostala v Košiciach U VŠETKÝCH VOZOV bez zmeny, v dobe úprav na plechové tabule s číslom u vozov T2 a T3 už boli T1 odstavené a nepočítalo sa s ich ďalšou prevádzkou. Úprava u vozu 203 pochádza z Ostravy ! (a u košického hist. vozidla posobí velmi rušivo).
U niektorých T1 v KE boli prevedené tieto úpravy:
1/výmena okien za sklápacie (u vozu 203 niektoré okná takto upravené už z Košíc - je foto), u iných, napr.211 tiež za tétrojkové; posobilo nie velmi esteticky, lebo boli vymenené len niektoré.
2/odstránenie zásuviek viacčlenného riadenia na čelách
3/výmena zadných svetiel zapustených za "kvapky" ,tak ako je na 203
Tieto úpravy boli robené nedosledne nie na všetkých vozoch a nie všetky.
A strecha bola VŽDY CELÁ ŠEDÁ a nie v kombinácii s krémovou, tak ako dnes na 203, možno svetlejší náter ale to skor "vyšisovaním" po dlhšej dobe. Rozhodne nikdy nebol použitý ten šedohnedý náter ako je na pražských múzejných vozoch!
Prosím opravte to nech tam nie sú bludy, vidím, že máte snahu dať dokopy tieto stránky, rád pomožem, to preto tie pripomienky, vela z tej doby osobne pamätám.

Prečíslovávanie električiek či skor ja tomu hovorím "preelektričkovávanie čísel" je známym javom.
Záhadou zostáva DZMK 17. Na jedinej známej fotke je vidieť, že je opravovaný po nehode . Moja teória je , že šlo o voz povodnej série 1 - 7 , po nehode evidenčne zrušený, zrejme čelným nárazom poškodený aj kontroler, následne použitá el. výzbroj zo zhnitého dvojstováka 17 a ten fyzicky likvidovaný (???)

Tiež sa pripájam.
S tými číslami je guláš.V rokoch 48- 57 papierovo č.10/II DZMK rok výroby 21.12.52.Pod č.13/II je "dvojstovák".
V evidencii z rokov 58-63 je DZMK/stále druhé obsadenie čísla/,r.výr. 52,vyradený cca 1963,po ňom prevzal číslo Ringhoffer ex Praha č.371,dnešný múzealny.Pod č.13/II je stále "dvojstovák".
Lenže to čo vozy mali v papieroch sa nemuselo zhodovať s tým,čo mali na skrini.Už vtedy sa asi robili kadejaké účelové čachre s číslami,aby boli splnené socialistické záväzky a boli odmeny ?

To je fakt.Je to svetlošedá farba.

Ešte k nákresu T1. Srecha bola VŽDY celá šedá ! Dobré by bolo opraviť. A keď už má naznačenú zásuvku viacčlen.riadenia vpredu, mala by byť aj vzadu. Povodné zadné svetlá boli malé, zapustené.

Ten "DZMK 10" mi nesedí. /predpokladám, že tie obrázky kreslíte vy/
Ten by som nezaraďoval medzi "typ" DZMK. Je to len úprava povodného MVG , zjednosmernenie, atypická rekonštrukcia, jediný kus. To bol tzv. "dar Stalinovi a mal číslo 13. Desiatka bola v tej dobe niečo iného, tiež atyp. reko MVG , je fotka. (prečíslovávanie bolo určitým folklórom dpmk ešte donedávna, pokial voz niekedy dostal toto číslo , dá sa to doložiť ?)
AVozy DZMK tvorili malú sériu, sú pomerne dobre dokumentované, včetne výkresov , spravte ich obrázok do danej kolonky. Atypické vozy je dobré mať skreslené ,ale dal by som ich do zvláštnej kolonky.

Dnešný update ma potešil aj pobavil ?
Tí dvaja akožeopravujúci s kladivom,majzlikom a vidlicovým kľúčom....Tak typické... ? ? ?

No keby tam bol pôvodný kus čohokoľvek,tak sa tu neprieme o farbách ? V Pešti to prekopali dokonale.To,že boli žlté po 38.om je logické,veď tu bolo Maďarsko a po vojne boli asi iné starosti,ako nejaké nátery,buď sa obnova nerobila dôsledne alebo sa likvidovali staré zásoby farieb,ale to už fabulujem.Aj na čb fotkách vidno,že to tu bolo pestré už za Prvej republiky,kolorované pohľadnice beriem s rezervou,ale hnedé a žlté sa vyskytujú viackrát.

Zostal na MVG 1 nejaký kus povodného plechu alebo oken.rámu? Ak áno, tak škrabať, škrabať, možno pod nánosmi čosi bude.
Žltý náter prekázatelne bol od r.38, osobne pamatám ešte dva vozy počiatkom 60-tych rokov.

S tými farbami je to nadraka.To by sa musel urobiť výskum originálov fotografií.Vraj dnešná technika dokáže určiť odtiene z čb fotografií.Dozorná rada KVKV chcela vozy žlté s modrými linkami a farebným erbom,potom to zmenili na dačo iné.V Maďarských múzeách som videl len hnedočervené alebo žlté vozy....a teď babo raď.
Pokiaľ ide o novostavby,tam to teraz má dlhodobo rozpracované "najlepší priateľ nicku KVKV"
Evidentne nejde o stavby nových skríň na pojazdoch KVKV a Ringhoffer,len vyťaženie dielov.Rámy sú uplné novostavby podľa vlastného návrhu,všetko zvárané.Myslím,že všetky ev.čísla má doložené fotograficky až na jedno/neviem si spomenúť ktoré/,plus tá záhadná "bedňa" čo je na str.39 v knihe.Od vydania knihy uplynulo 8 rokov a dosť vecí "sa" zmenilo/objavilo/. ?

Pri nákresoch vychádzam z fotografií a informácií z knihy Košické koľaje. ? Samozrejme, priznávam, že to, čo tam je nemusí byť úplne pravda, resp. nemusí byť presné, každopádne nemám k dispozícii žiaden iný materiál.

Táto zaujímavá diskusia je offtopicu iba preto, lebo ešte zaujímavejšia diskusia prebieha v diskusnom fóre a nechcel by som tam miešať dve témy naraz, aby sa to nestalo neprehľadným. ?

Niekolko tipov.
Z čoho sa dá usudzovať že prvý firemný náter bol hnedý ??? Od svojho deda som počul, že tmavozelený (obvyklý štandard)
V 20-tych rokoch nebol podnikový náter červenobiely ale zelenobiely! Vozy mali rozne reklamné úpravy, vela vozov malo celosvetlokrémový náter pre reklamy, červenobiely bol len svojho času voz 8 ,ale aj to bola súčasť reklamného náteru. Po r.1938 štandardný maďarský náter , Bielo žltý nárazník a lišty hnedé. Niektoré vozy takto jazdili dlho po vojne až do zrušenia .
História tých vozov mi akosi nesedí. Hlavne je pochybná ich prestavba na DZMK. Treba počítať. Kolko ich zostalo v KE. 5ks prestavaných na vv , jeden 13 "dar stalinovi" zjednosmernený ,jedno svetlo, skrátené strešné nástavby, je fotka; jeden dodatočne v 60-tych rokoch prestavaný na vv (1962 - náhrada za voz 102 vyradený po nehode (???)) a č.16 vyr. 1965 - ťahanovská smyčka.
K vlečným vozom. Základným rozdielom zavretých vv oproti mn bolo, že nemali nárazník. Na povojnových fotografiách možno vidieť aj vv s nárazníkom; ide jednoznačne o bývalé mv.
U otvorených vlekov bolo použité niekolko rozdielnych úprav pri zasklievaní (dobré by bolo tiež skresliť).
S nákladnými vozmi je to ešte zaujímavejšie možno. Nikedy inokedy.
Inak neviem, prečo táto zaujímavá diskusia je na off-topic, patrila by na hlavnú stránku.

Vidím,že sa činíš.
Práve som našiel fotku originálu fotky,je to erb mesta v kruhu/aj s anjelom hore/.Viac tam ani nie je.Sakra ani neviem,čo mám doma....

Letný vlek KVKV nemá nástrešok s okienkami len jednoduchú strechu,okenné stĺpiky sú usporiadané symetricky plus je to hore spevnené tým istým,čo dverné otvory.Ja viem,že to ešte nemáš doladené... ?

27.9.2013 bude 20 rokov trolejbusovej dopravy... Podľa tvojej logiky by potom aj vtedy muselo byť DOD... ?